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真诚和忠诚缺失的世界是怎么样的?

以下是引用朱红在2005-3-24 18:39:00的发言: 无论德治,法治,都离不开"人"治,要人运转,和执行啊,文化建设是共同的啊

执行和人治在本质上是有区别的。人治以个人意志为宗旨,法制以规则为宗旨。执行如果没有监督,有效监督,也是人治。

问题讨论到这里,算涉及到中国法制进程的最根本的核心问题。

你如果能把这个问题以及因果关系搞懂,你在认识上讲是一个飞跃。

中国不能西化,也不能不实行法制。

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不知从什么时候开始,也不知始于何人,总把制度和法律建设与人的道德建设绝然对立,造成一些人一听到要完善法制就否定人的道德建设,一听到道德建设就认为是人治,搞的法不象法,德没有德。

其实,法和德并不是矛盾对立的两个方面,各有各的作用,不能互相代替。法制建设再完备,也是死的,是需要人去落实的、执行的,许多事本来是十分,他说只有九分、八分,从法制角度讲,你找不出问题,但从德的角度讲是有问题的,也是可以得到合理解决的。而且社会是发展变化的,由于人的局限性,许多问题认识不清,有的则是出于少部分人或说当权者的利益,制定的法律也可能是不公正的,最后可能会伤及无辜,阻碍社会发展和进步。按道理,现在我们国家制定的法律也不少,但为什么许多人知法犯法,许多违法的人并不是普通老百姓,恰恰是受过一定教育,有一定的职位和地位的人,特别是政法系统的人执法犯法?你说违法必究,即使把这些违法者处以极刑,也不可能挽回损失。这说明法制也不是万能的。

谈到“德”,必须首先说“道”,一般地讲,“道”是指自然规律与社会规律,“德”则是指人认识和遵循这种规律的程度。所谓得道多助,失道寡助,德高望众,是指为人处事要遵循这种规律,才叫有德,否则就会缺德。人无德,就会有天灾人祸。道德是从人的内心来要求自己的,是一种自律。而法律是从外在进行约束。

制定法律必须有利于维护人的道德,提升人的道德,否则,这样的法律不会起到什么作用。

有人一谈到西方发达国家,就想人家的法律完备,法制建设的好。其实,这种说法是很片面的,是对发达文明国家社会一种误解。不错,发达国家法制确实完备,并不是没有什么道德建设之说,恰恰相反,人家这方面做得更好。宗教信仰就是一种教化人的方法,人从一生下来就要到教堂进行洗礼,每周要到教堂做礼拜,做礼拜的实质是对自己一周的思想、言行进行反省,忏悔。文明社会的一切法律都是建立在此基础上的。

[此贴子已经被作者于2005-3-25 9:57:12编辑过]

<MARQUEE> <FONT face=隶书 scrollAmount=3 color=#ff0000 size=6>竹杖芒鞋轻胜马  一蓑烟雨任平生</FONT></MARQUEE>

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回楼上:先生高论。

下面一篇文章是我昨天贴在人民网的一篇文章,请先生指教!

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科学的含义

  江晓原的文章《周易与科学没有关系》,对科学的含义是有误解的。那么什么是科学?科学这是一般人非常熟悉的词汇,也是大多数人所不能讲明白的问题。

  科学是关于自然、社会和思维的知识体系,它是由人类在生产活动和社会活动中产生和发展,是人类实践经验的结晶。应当指出对于每一门科学通常只是研究客观世界发展过程的某一个阶段或某一种运动形式。在这个意义上讲,科学所反映的大多数都是相对真理。由于科学体现人类关于自然、社会和思维的知识体系,所以科学不能和真理之间划等号。把科学的结论绝对化是一些并不了解科学本质的人所经常犯的错误。列宁所说无数相对真理之和就是绝对真理,这是对绝对真理的精辟的概括。科学可分为自然科学和社会科学两大类,人的思维和认识是属于社会科学这个范畴。科学是随着人类的认识从低级一步一步往前发展,从而完善各个学科的科学体系的。

  为了说明科学的概念,我们可以讨论一下进化论。达尔文于1831-1836年作了五年的生物和地质的环球旅行,提出了生物的进化理论,其主要的论点是提出物种是可变的,其进化的原因是自然选择的结果。这个学说无疑是对神造论以彻底的否定。达尔文的发现被称为十九世纪自然科学的三大发现之一。

  孟德尔,现代遗传学的奠基人,他在1865年就提出《植物杂交试验》论文,提出遗传单位(现在叫做“基因”)的概念。摩尔根于二十世纪初提出“基因学说”,这个学说的指出了达尔文的进化论的片面性,它的基本论点是生物的遗传依靠基因所传递的遗传信息进行的,物种的变化是基因的变化所致,这是物种变化的内因,是一个微观观点,发展到今天已成为生物遗传工程的重要理论依据。自然选择是从宏观角度出发,这种变化的依据虽然是内因的变化,是不具有适合生存条件基因的物种被淘汰,而具有适合生存条件基因的物种被遗传下来,但这个过程外因起了作用,当今全世界的生态问题正好证明了这个问题,不注意生态问题,物种在外界的影响下会迅速消失。这门科学,应当把进化论和基因学说结合起来就完整了。

  我看过一本美国人的著作:《审判达尔文》,这本著作的基本立场是现代遗传学,虽然在许多方面证实了达尔文进化论的不完整,但达尔文的进化论无疑是科学,这本书的内容也就流露了作者的唯心主义观点。

  其实,在物理学方面的发展,后者总是包含了前者,即广义相对论包含狭义相对论、狭义相对论包含经典力学,在近代物理中又出现了量子力学,虽然不能统一各种学说之争,现代科学的发展在宇宙存在的形式、运动的规律方面虽然出现多元化的趋势,些论点都是唯物的,因为不同的观点都是客观存在的反映。应当说这些认识都是人们认识客观世界的进步,人类对客观世界的认识还会继续升华,这些新的认识都随着人类的实践将不断更新。当今最前沿的理论:“弦理论”,这个理论的核心问题是把“弦”看成宇宙物质组成的最基本单元,那么所有的基本粒子如电子、光子、夸克、中微子都是它的不同的具体形态。这种假说是人类认识世界最大胆的理论假说,这个假说试图将广义相对论和量子力学这两大基础力学统一起来,期望能解决一些困扰物理学的世纪难题,如黑洞的本质和宇宙的起源等,如果这个理论一旦被实验所证实,它将从根本上改变人们对物质结构、空间和时间的认识。的英国物理学家霍金先生以为时机尚未成熟,可能性并不大,不久之前霍金先生也放弃了自己的观点,因此人类认识世界物质结构的问题上还有许多路要走。也说明迄今为止在这领域人们的认识都是特殊的、个别的,而不是普遍的、一般的。人们认识从特殊到普遍、从个别到一般的过程还需不断的深化。虽然牛顿的经典力学、狭义相对论、广义相对论都不完整,进化论的结论不尽完整,但它们都是科学,都是相对真理,这也说明列宁的那句话:“无数相对真理之和是绝对真理”是非常精辟的。

哲学是世界观和方法论的科学,随着社会的发展,哲学也有了不断的发展。从世界观讲,有唯物论与唯心论,其中唯心论包括宗教、有神论。它们共同形成人类认识世界的知识体系;从方法论讲有辩证法和形而上学,它们共同形成人类的方法论知识体系。由此,宗教、有神论、唯心论和形而上学的理论,也是人类认识自然、社会和思维的知识体系中的一部分,因为人类的认识过程包含了唯物论和唯心论,这两者具有同一性,没有唯心论也就没有唯物论,没有形而上学也就没有辩证法;相反没有唯物论也就无所谓唯心论,没有形而上学也就无所谓辩证法。不同的哲学流派,相对的哲学观点,共同发展,从低级向高级发展形成人类关于哲学的知识体系。关于对宗教的认识,也应当如此,因为宗教中有许多关于人类的思维、文化、历史方面的知识,所以宗教也应当属于科学的范畴。唯心主义的形成的历史根源和社会根源中,特别是社会根源,历史上统治阶级用此来统治人们约束人们的思想,并愚昧人们,这有反动的一面。但唯心主义和唯物主义是具有同一性的,在这个意义上讲,毋庸置疑唯心主义的产生和发展也是体现人类的认识过程的知识体系,它的确是属于科学的范畴。

一个并不复杂的问题却在一些学者之间引起争议,而且还有说周易与科学没有关系,这大概也是中国的一些学者最应当补上的一课。

2005-3-24

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       好好太好了,发这贴子最大的好处就是有村夫和老先生在指教,我越看越开心,精到啊.[em17][em23]
我们为自己的良心而生活.

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认真读了刘老和村夫的文章,值得大家思考。
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刘老无疑是勤于学习和思考的人。

村夫这些天来一直想就老刘《科学的含义》文中提的有关问题作一些探讨,由于有些事务缠身,没有作全面系统地深入思考。

首先,周易与科学的关系问题。我知道有人就这两者在进行热烈讨论,但没有具体去参与,也没有去看双方的发言。《周易》被称为百经之首,揭示的是万物之源,是从物质的起源,运动规律抽象出来的一种学说(权且用这种说法),用周易进行预测只是其中很小很小的一部分。现代有许多人由于认识上的偏执,认识不到其深刻的内涵,加上运用它的许多是走江湖的算命术士,所以,有人就否定它。有人虽然不否认它,但把它和科学分开来认识。真正的科学是开放的,它不会否定任何一种对客观世界的认识水平和认识方法,从这个意义上讲,江晓原的观点显然是错误的。其实,中国的周易、八卦、河图、洛书等是真正认识物质世界的最好工具,现代科学技术再发达,也还没有达到那种认识物质世界的水平。由于哲学思想的不同,我们现在许多人不敢涉猎《周易》等能揭示的世界的学科,也认识不到其价值和作用,阻碍了人们对世界的真正的全面的认识。现代科学认知世界的方法用的是实证的方法,通过仪器检测等手段进行验证,有些东西客观存在,但是不能用仪器检测,如一个人很有道德,你能用仪器去检测道德有多重或有多长吗?所以,我认为,否定《周易》的人,只能说明他太狭隘了(哪怕他是著名科学家,诺贝尔奖金获得者,——这也只能证明他在某一个领域取得了一点成就,并不能证明他无所不知,无所不能。遗憾的是,现在总有人在某个方面取得了一点成绩,有的甚至还没有什么成果,就以为老子天下第一,到处指指点点。甚至利用手中的权力对不符合自己观点的人大打出手,可悲!——题外话)。

其次,关于进化论的问题。我认为,达尔文的进化论不能称为科学,如果硬要称进化论是科学,也不能称为真理,而是谬论。达尔文虽然作了五年的生物和地质的环球旅行,得出了生物的进化结论。但就象盲人摸象一样,得出的是错误的结论。由于达尔文的进化论,现在许多人认为人是从猴子进化来的,由此,社会上出现了许多社会科学流派、学说,并在此基础上建立了什么理论,想象出一个目标并为之努力奋斗,结果不仅不能达到目的,反而毁掉了人类许多应有的东西。物质世界从微观到宏观都是无穷无尽的,对物质世界的认识只从人的肉眼所能看到的一个层面就推断出一个代表物质生命演化的结论,从逻辑上讲都是不能成立的。从时间跨度来看,茫茫宇宙,绝对不是只有几千年,几万年,甚至几千万年的时间,它的时间是无穷的。按照达尔文的进化论,人是从低等生物进化来的,那么,在低等生物开始向高等生物进化之前,宇宙是一个空寂的世界。按照进化论,应该不停地有不同层次的物种向更高的物种进化,我们现在应该还能看到刚从猿人脱胎出来的人存在。

中国在发展教育的过程中,最大的问题不在于是否实行了义务教育,也不在搞什么教育产业化,而在否定教化人、启迪人的智慧的优秀文化,如《周易》、《论语》、《道德经》等。进化论作为一种科学理论,可以让人认识一下。当我们已经认识其不足时,还把它作为一种基础科学,作为一种真理进行传播,把一些不成熟的科学理论或者说并不是真理的歪理邪说当作千古不变的真理强行对学生进行灌输就是大问题了。我们国家的教育在课程设置上,从小学、中学、大学哪一个阶段没有这些内容?而且是必不可少的基础课程!不仅耽误了学生的时间,耗费了学生的精力和金钱,更重要的是误导了学生对客观世界的认识。下面谈的哲学也是这个问题。

第三,关于哲学中的问题。唯物主义者认为,唯物主义是最科学的,最先进的,与唯心主义不可调和。事实上,当我们打破这些人为的观念、智障,去涉猎被唯物主义者批判的东西时,发现唯心主义并没有把唯物主义者视为矛盾的对立面,并没有否定客观物质世界及唯物主义的认识方法,只是认识客观世界的方法不同。在唯心主义领域,只要认真地深入地去体验、去感受,那个世界也是真实地存在,而且更加宽广,一切是那么地自然,那么地舒坦。所以说,唯物和唯心并不是一对矛盾,而是认识世界的两个层次,后者站的角度更高,认识世界更全面,更深刻。英国哲学家培根早就讲:“初学哲学,可以使你成为无神论者,精研哲学,可以使你皈依宗教。”宗教是什么?唯物主义者认为宗教就是唯心的东西。可见,培根也认为,唯心认识世界的层次,比唯物更高,更深。

第四,关于宗教问题。老刘在《科学的含义》中谈到:“宗教、有神论、唯心论和形而上学的理论,也是人类认识自然、社会和思维的知识体系中的一部分,……。不同的哲学流派,相对的哲学观点,共同发展,从低级向高级发展形成人类关于哲学的知识体系。关于对宗教的认识,也应当如此,因为宗教中有许多关于人类的思维、文化、历史方面的知识,所以宗教也应当属于科学的范畴。”又说:“历史上统治阶级用此来统治人们约束人们的思想,并愚昧人们,这有反动的一面。”前后的说法有矛盾。主要原因可能是刘老一方面看到了唯心主义者所取得的成就,另一方面,不肯放弃已经形成的唯物主义观念。

其实,从宗教形成过程来看,并不是“统治阶级用此来统治人们约束人们的思想,并愚昧人们”,而是普通民众自觉地认同并接受了某种思想,慢慢地形成了宗教。后来的统治者也是顺应了这种潮流,接收了这种思想,形成了统治者和普通民众共同信仰某种宗教的局面。如耶稣作为一个木匠的儿子,既无显赫的家庭背景,也没有腰缠万贯的家产,只是他讲的东西能被普通人所接收,慢慢相信他的人越来越多,而且显示出了一种超常的能力,如耶稣曾用两个饼、五条鱼给三千人吃饱,所有人都吃饱了,就非常盼望跟从耶稣。又如,耶稣带的几个门徒在船上,当大风大浪出现时,门徒们很惊慌,耶稣告诉他们要相信他,要有信心,很快大海就风平浪静。耶稣所行神迹告诉人们,他讲的真实不虚,按照他说的去做就能得到回报,所以,跟随他的人越来越多。耶稣讲:“那些达官、贵人、富人进天堂比骆驼穿针还难。”所以当时的统治集团并不相信耶稣,正因为这样,当时的统治者把耶稣钉在了十字架上。基督徒是经过了三百年后才被统治者正名的。在这三百年中,信徒们蒙受了无尽的苦难,被污为杀人、放火、强奸等,但他们的信念始终没变。最后才被统治者所接受。

又如释迦牟尼,本身贵为王子,是王位的当然继承者。只是他觉得王权在手,固然不可一世,但终究逃脱不了生老病死,为了解脱这一困惑,他离家出走,通过六年多的修行,终于明白了人世间的一切及人活着的目的,于是,一边要饭,一边随缘讲法,教化民众,普度众生,告诉人们要行善积德。后来的统治者也认同了这一学说,有的也皈依佛门,进行推广和弘扬。

只是现代的中国人,在无神论的影响下,不敢让人涉猎宗教。如果我们能真正认识一下,实际上里面讲的道理是很深刻的,很科学的,也没有什么神秘的。核心就是修炼人的心,升华道德。现在的中国许多民众缺失的就是没有信仰,不知道人为什么活着,人应该怎样活。没有善恶、是非标准。有的出于本能,相信一些事,但受到某些限制,得不到全面系统地学习,影响了应有的思想和行为。

<MARQUEE> <FONT face=隶书 scrollAmount=3 color=#ff0000 size=6>竹杖芒鞋轻胜马  一蓑烟雨任平生</FONT></MARQUEE>

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     其实人类的未知世界总是比已知世界来的大而广得多,所以什么是科学我们可以去定义它,然而哪个是科学,哪个不是科学是难以选择的。人类的认识是有阶段性的。几千年前的人看我们今天的事物肯定是妖孽的世界,不可以理解。然而,人类在进步的同时肯定也有文化和文明流失的一面。我们今天的认识都是在今天的条件下的思索。依然有很大局限性。[em07][em07]

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忠诚改为敬业比较妥当。

个人浅见,请多包涵。

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      不完全是一个概念。忠诚的含义更广。
我们为自己的良心而生活.

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以下是引用朱红在2005-4-8 12:25:00的发言:
不完全是一个概念。忠诚的含义更广。

守法与忠诚请你评价?

哪一个是最基本的?

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没有忠诚和诚实,就会像现在这个样子:政府腐败,社会黑暗,国弱民穷,好人难做恶人横行^^^^^^[em07][em03]

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认真拜读了上面的帖子,受益非浅。
谁人心里不曾有梦?哪出梦里不曾落花?

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以下是引用lgp在2005-4-8 12:32:00的发言:

守法与忠诚请你评价?

哪一个是最基本的?


守法是基本的要求,必须的。忠诚是弘扬的,却是社会不可以缺少的。
我们为自己的良心而生活.

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以下是引用余以为在2005-4-8 10:54:00的发言:

忠诚改为敬业比较妥当。

中国的文字是很有讲究的。就“忠”而言,前面已经谈了包含忠人、忠事、忠君、忠道。最高境界是忠道。一个人在这四个方面都做到了才能称得上真正意义上的“忠”。敬业只是忠事。仓颉造字时,考虑的可能比我们更全面。人的立身之本是忠,能做到忠才能保证社会和谐。怎样才是忠呢?必须在心(思想)上做到“中”,不偏不倚,不左不右,横就是横,竖就是竖,你找遍所有中国字,没有一个字能代替中。——这是从字面上说的。呵呵。

忠诚在一起时,还含有做到了忠才能谈得上成功的意思。

现在,在现实生活中,忠好象逐渐淡出了。是不是不需要忠了,绝对不是!只能说明社会发展有些方面值得警觉了。

<MARQUEE> <FONT face=隶书 scrollAmount=3 color=#ff0000 size=6>竹杖芒鞋轻胜马  一蓑烟雨任平生</FONT></MARQUEE>

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以下是引用东方村夫在2005-4-9 17:34:00的发言:

……怎样才是忠呢?必须在心(思想)上做到“中”,不偏不倚,不左不右,横就是横,竖就是竖,……

错!大家伙仔细看看这个字,心本来就是歪的,怎么做到“不偏不倚,不左不右”,世上没有一个“心”是正的。

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以下是引用细粒粒在2005-4-26 10:44:00的发言:

错!大家伙仔细看看这个字,心本来就是歪的,怎么做到“不偏不倚,不左不右”,世上没有一个“心”是正的。

请看清楚了,这里不是说心是正的,是指心要向“中”靠拢,而且是中在上面,不是在下面,这也是有讲究的。中国有个说法,盘古开天地,清气上升,成为天;浊气下降,成为地。人本不应在尘世,只有取中、向上才是正途,这就是“道”。

现代的中国人被无神论搞得失去了自我,不知道人活着的真正目的,不知道天外有天,人外有人,所以对一些传统的东西理解不了。

世上没有一个心是“正”的说法,太武断。

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东方兄太敏感了。谁的心房不长在身体偏左位置的话,那麻烦就大了。

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以下是引用细粒粒在2005-4-26 14:45:00的发言:

谁的心房不长在身体偏左位置的话,那麻烦就大了。

呵呵!小妹妹说的倒是,有趣。

送给你:



以下是引用东方村夫在2005-4-9 17:34:00的发言:

……怎样才是忠呢?必须在心(思想)上做到“中”,不偏不倚,不左不右,横就是横,竖就是竖,……

为了不引起误解,我还特意在“心”后面作了说明。

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