作者：我自向天歌　回复日期：2004-11-15　13:19:21

　　叫嚷取消乡镇政府的都是急功近利者。取消乡镇政府能究竟解决什么问题，是减轻农民负担？是提高农民权益？是帮助农民增收？纯粹做梦。如果说是在乡镇经济非常发达的沿海地区，取消乡镇政府还有可行性，那么在地域广阔的中西部地区撤消乡镇政府，根本是在自毁根基。乡镇政府撤销后，切断了县级政权与村级政权在地理上的直接联系，在当前宗族势力占非常重要位置的农村，缺乏一级政权的直接管理，秩序必然会出现混乱，不要指望一个编制5、6人的派出所会管好方圆几十、上百公里、人口几万的乡村。按我理解，撤消派所说的撤消乡镇级政府只能是说撤消政府机关，而在乡镇政府机关撤消后，县级职能部门在乡镇的派出机构必须加强，否则就只能让农民每次办事到一二百里外的县城去了。但这样一来，一减一增能取得什么成效？仅仅是形式上的机构精减吗？

作者：我自向天歌　回复日期：2004-11-15　13:50:18

　　如果仅仅从减轻农民负担角度考虑，完全可以通过取消农业税，取消面向农民收取的一切收费等经济手段来解决。这么大的财力负担中央愿意承受吗？中央承受得起吗？这实际是中央和地方的利益博弈。从目前形势看，中央经过近几年分税制改革的受益，已经有能力有意愿从经济手段上将这一问题解决。那么，诱发农民负担的直接因素将大幅度降低。 　　撤销派好好考虑几个问题，在当前农村条件下，很多问题往往涉及到多个部门，需要多个部门综合协调解决，假如撤销乡镇政府，那么，象计划生育、宗族争斗、土地纠纷、保护环境等需要多个部门综合协调解决的问题如何及时有效解决？难道每一个问题都需要远在百里之外的县政府来协调解决吗？如果要增强村级自治组织建设，强化县级职能部门在乡镇的派出机构，那么这样做的结果，和存在乡镇政府有什么区别

作者：hystrike　回复日期：2004-11-15　14:11:44

　　乡镇政府撤销后，切断了县级政权与村级政权在地理上的直接联系，在当前宗族势力占非常重要位置的农村，缺乏一级政权的直接管理，秩序必然会出现混乱，不要指望一个编制5、6人的派出所会管好方圆几十、上百公里、人口几万的乡村 　　就我在农村的生活经验来说，绝大部分农民是不愿意跟官府打交道的。所谓的宗族势力也在经济大潮下，早就分崩离析了。大家可以看看10年来的农村恶性事件新闻报道，99%都是乡镇支持下的村干部或者乡镇干部与农民的直接矛盾，纯粹的农民与农民的矛盾，顶多是一般的民事/刑事案件，警察和法院是能解决的。 　　如果不服气的的，请“向天歌找出没有官府/村干部涉及的恶性事件。 　　撤消乡镇后，计划生育的问题可以通过解决农民的劳保来解决。宗族争斗、土地纠纷，司法解决。保护环境，乡镇从来没有以后也不会有利于问题的解决。

作者：论坛　回复日期：2004-11-15　15:12:41

　　hystrike　“撤消乡镇后，计划生育的问题可以通过解决农民的劳保来解决。宗族争斗、土地纠纷，司法解决。保护环境，乡镇从来没有以后也不会有利于问题的解决。” 　　 　　这位老兄不要唱高调，计划生育现在作为国策，牺牲这么多县乡干部去搞，还常常有偷生的，没有这个组织，让农民通过劳保来解决，不是可笑吗？如果你是农民，你会选择少生还是多生？再说劳保解决，现在的劳保解决了没有？现在没有解决，撤销乡镇就可以解决了？ 　　 　　你可以从理论上来说许多难以验证的说法，现在就是让你这种纸上谈兵的理论家“现形”，上面这么多案例，你不能在用所谓的理论来搪塞，就算你觉得撤销乡镇可以解决以上问题，你最起码得自圆其说，说说撤销乡镇下，怎样解决这些问题。 　　 　　况且，主贴也没有说不能撤销乡镇，只要能解决问题，你可以大胆假设，但要切实可行，你不会再次避而不答把 　　 　　

作者：hystrike　回复日期：2004-11-15　22:35:25

　　理论是个PI， 　　安徽的小岗村，开始大包干的时候，也没狗屁理论，后来还不是领导一发话，马批精硬硬的造出来的理论。 　　 　　一句话，该管的就是“死”也得管好，不该管的，一概不管。 　　1。合同（不管有无书面合同）的双方跟你乡镇干部没有直接关系，出了问题，一是找经济仲裁，二是法院，你乡镇吃饱了没事干根本没你的关系； 　　2。120一个电话就解决了，为什么要组织抢救，你是医生吗？要是人家本来不该死，被你组织死了怎么办？自找麻烦！ 　　3。票藏是警察的职责，跟乡镇干部什么关系？想捞几个罚款？ 　　4。司法部门的职责，跟乡镇没什么关系。 　　乡镇干部该干什么呢： 　　1。坚决支持村民选举自治，不要出现象那些被“胡WENHAI”枪杀的村干部； 　　2。严防死守，不要出现假花费、假农药、假种子等坑农的事件； 　　3。给农民提供有效及时的农业信息； 　　4。灾年灾月，积极对农民进行帮助，象上级请求援助，不要黑心的去接留救济款； 　　5。不要勾结“村霸、恶霸”村霸恶霸如果没有了官伞，还能牛起来吗？ 　　“乡镇干部”们，你们怎么做的，恐怕是相反吧。“官啊！官”哈哈哈哈哈哈！！！！！ 　　我也是从农村出来的，先做技术、后做管理，不管怎样，我是凭技术管理挣钱，在我管理下的员工工资待遇越来越高，越来越富。 　　 　　你们呢？除了剥削最贫困的农民，还能干什么呢/ 　　不是狗SHI是什么呢？

作者：行大小瘪三　回复日期：2004-11-15　23:04:16

　　作者：vchain　回复日期：2004-11-13　16:06:12　 　　　　政府在开始处理这些事的时候就错了，但造成这样的情况要重要处理呢，我没有经验，提不出见解，这要实际的招术。但我觉得，首先，政府一定要重视这事，不要把他们看成闹事的叼民随便打发，要听取群众的意见，多做思想工作。 　　　　 至于为什么会发生这样的事呢？是楼上说的农民的素质问题吗？我不赞成。农村里切实存在着一些叼民，但这只是极少数。我看这要归结于政府官员的作风问题，因为政府在群众中的形象切实不是那么好。要避免“叼民闹事”，先要改变政府的作风，要密切联系群众，不要关门做事，要增加政府的透明度。 　　--------------------------------------------这位看问题,看到了点上了.看过焦裕禄吗,知道任长霞吗?为什么,他们在处理"叼民"的问题上,却一致取得了人民的支持?你知道为什么吗?因为你们就在青天白日下,老毛说得对!群众的眼睛是雪亮的!如果,一个为民鞠躬尽瘁的公仆,一个为国死而后已的人,无论如何他都会取得人民的支持的!就这样简单!乡镇的问题,不是说等出了问题的时候,才看见你出来溜相!淳朴的民风一定会被一个真心真诚的人所感染!就这样简单!

作者：行大小瘪三　回复日期：2004-11-15　23:10:35

　　老毛说得对!深入群众!与他们同甘共苦!你做到了吗?农民的疾苦,你看到了吗?看凤凰卫视,以前,我们很多农业专家和教授,有很多都具有牺牲精神,深入现场,人民记住了他们!中国水稻之父!你看过有关他们的报道吗?与现在脱离群众的官僚主义是多么的讽刺!

作者：行大小瘪三　回复日期：2004-11-15　23:19:08

　　看了楼主的文章,觉得楼主还不适合当人民的公仆!你只看到自己的苦,却没看到他们的苦!一个简单的程序处理,却缺乏对一件事情处理应有的水平!人心是肉做的!明白吗?在他们最困难的时候,你究竟干了什么?你让你的乡民了解你是一个怎样的人民公仆吗?老领导深入群众的工作作风呢?世界的发展和你们脱节了?农村经济的发展,你有过一个很好的规划和研究吗?一个好的公仆,不是只为了管理三农,还要学会如何带领乡亲走共同富裕的路!公正无私!

作者：小阿赖耶　回复日期：2004-11-16　0:39:12

　　呵.现在乡级政府还有如楼主般的.感觉很少了.至少你当地政府能对本镇的人们不是不闻不问.还能常常伸出援助之手.虽然那些钱本来就是你们乱收费得来的.不过太苦口婆心了.该断不断. 　　 　　一:线杆断裂.那是质量世故.你政府出于同情而作出一些慰问.很好.但接下来对待那无理由的取闹.完全可以通过治完途径来解决.不是吗? 　　二.你们在处事上已经出了偏差.若想纠正.只能是尽量求快过去了.问题也只是在农业税上.相信问题不大.毕竟就算还要继续缴也是小额的. 　　三.问题又是出在你们自己身上.只是嫌疑嫖娼.你们又何必兴师动众地去了解情况?当时的情形可想而知.一付鬼子进村的气势.如果他母亲心脏病因此发作而亡.你这辈子心里的阴影如何消除?<当然前提是你有人性>.如上面二的.既然已经错了.那就认了吧. 　　四:蛮不讲理耍无赖的人是有.这件事.你政府完全是出于人道主义.如果我是你们的上级.定会让媒体褒奖你们.至于接下来他不交农业税.看情形啊.如果真是家图四壁.你也不要想怎么样了.毕竟农业税也要完全取消了. 　　我觉得这些事.刚一看.觉得乱七八糟.但你细细一想.凭你能当官的才智.难道真的是会没比较好的办法吗?也许只是没能静下来吧?或者说是你作不了主.毕竟公务员里人渣很多的.呵呵.你不要生气.你政府能如些体贴老百姓.应当是不错了.网上看到见死不救.抓人迫税.以权压们的事多着呢. 　　以上浅见.供你参考.

作者：小阿赖耶　回复日期：2004-11-16　0:42:12

　　上有几处笔误.见笑.

作者：灌并快乐着　回复日期：2004-11-16　0:50:19

　　很多朋友在理想化的看当代中国基层 　　不要说你是农村出来的，那又怎样 　　你走的时候还有双提呢，现在有吗？ 　　农村的经济发展，我们乡镇干部也想啊，毕竟有钱了可以保证我们的工资发放 　　你是高手，你提一个具体的计划出来啊？ 　　如果你都没有办法，你们口中只知道剥削农民，欺压农民的堕落腐化基层工作人员能想出来吗？口号谁都喊的出来 　　 　　乡镇干部该干什么呢： 　　　　1。坚决支持村民选举自治，不要出现象那些被“胡WENHAI”枪杀的村干部； 　　谁不支持啊，没毛病的乡镇谁希望下辖村社闹事啊，但是，对于口碑不佳，但凭据家族势力“选举”上的村干部咋办或者对于一些没本事却人缘很好的村社干部当选咋办？希望你能给我们提一个建议 　　　　2。严防死守，不要出现假花费、假农药、假种子等坑农的事件； 　　老百姓能这么听话吗，去我们指定的地方买农业生产资料吗？呵呵 　　老百姓真这么听政府的话，我想基层很好做工作 　　　　3。给农民提供有效及时的农业信息； 　　经常联系农业专家授课，来听的老百姓到底有多少，他们只迷恋于喝酒，打牌，请客 　　　　4。灾年灾月，积极对农民进行帮助，象上级请求援助，不要黑心的去接留救济款； 　　一个是国家或地方的财政援助肯定是有限的，这受困于国家财政或地方财政，另外，除了“能人”，在我见过的乡镇里没有谁敢搞这些什么劫留，即使有也会很快挖东墙搞来的补发的，老百姓们会打市长电话投诉我们的，因为地方如果有什么额外援助，是会上媒体的，他们会看会知道的 　　　　5。不要勾结“村霸、恶霸”村霸恶霸如果没有了官伞，还能牛起来吗？ 　　 　　这个不好说，现象肯定存在，但我们这里没有特别明显的，即使是村干部惹事，老百姓还是会打市长电话，然后电话转给乡镇，限五工作日内回复 　　 　　另外根据楼主事例说政府管多的朋友，老百姓现在出事只会找政府，不是我们想管，是不能不管，不管稳定这个工作又咋办 　　 　　基层真的很复杂，批判基层工作这错那错的朋友，最好还是再深入当地基层实地考察一下 　　 　　 　　 　　 　　 　　

作者：灌并快乐着　回复日期：2004-11-16　1:04:33

　　一:线杆断裂.那是质量世故.你政府出于同情而作出一些慰问.很好.但接下来对待那无理由的取闹.完全可以通过治完途径来解决.不是吗? 　　 　　问题是他就要找你政府，你能推吗？一推或通过治安途径会造成什么样的局面，一个乡镇政府承受的起吗？必须去做费力不讨好的活儿 　　 　　　　二.你们在处事上已经出了偏差.若想纠正.只能是尽量求快过去了.问题也只是在农业税上.相信问题不大.毕竟就算还要继续缴也是小额的. 　　 　　问题是你认为这个事情和缴纳农业税有很大关联吗？老百姓要这样你有什么办法？ 　　 　　　　三.问题又是出在你们自己身上.只是嫌疑嫖娼.你们又何必兴师动众地去了解情况?当时的情形可想而知.一付鬼子进村的气势.如果他母亲心脏病因此发作而亡.你这辈子心里的阴影如何消除?<当然前提是你有人性>.如上面二的.既然已经错了.那就认了吧. 　　 　　呵呵，派出所不是傻瓜，有功劳还好，如果有问题当然希望乡镇政府一起来承担责任，所以，我完全理解，就象现在无论什么决策全都是通过开会决定，没有哪个SB领导敢一意孤行，毕竟，他还要官帽子，不敢或不想承担责任，另外，你什么意思。鬼子进村？？？？现在我们这里的工作人员下村谁敢那么吊啊，老百姓软硬不吃的，他们手中有法哦， 　　 　　 　　　　四:蛮不讲理耍无赖的人是有.这件事.你政府完全是出于人道主义.如果我是你们的上级.定会让媒体褒奖你们.至于接下来他不交农业税.看情形啊.如果真是家图四壁.你也不要想怎么样了.毕竟农业税也要完全取消了. 　　 　　呵呵，所谢理解，乡镇这类的事海了去了 　　但是如果人人效仿，怎么办，不要以为老百姓在自己的利益面前不聪明

作者：背对天堂　回复日期：2004-11-16　12:47:12

　　不能拿个别事情说事，整体上的村镇干部事不合格的。

作者：你我的故事　回复日期：2004-11-16　12:47:55

　　基层农村的怪事确实多不胜数，很多根本没法用什么法律啊，理论啊来解决的，虽然我本人没有在基层呆过，但因为兄长是镇的干部，这样的事也听得多了，这个世界上，很多道理是没办法说得通的，甚至有时只有从其他途径解决，楼主说的这些只是冰山中的一角而已吧。

作者：十二一十二二　回复日期：2004-11-16　15:53:53

　　如果楼主说的都属实，那么这些人就是不折不扣的刁民。对待刁民，当然不能用常规的解决办法。我理解楼主提出这些问题的目的不是真的需要对这几件事情找出一个解决方法，而是要透过这些事情来寻求缓和农村基层组织和农民之间的矛盾。如此看来，这几件案例只是个别刁民所做的特例，那么针对这些个别问题的解决办法就起不到指导缓和农村基层组织和农民之间矛盾这个命题的目的。 　　我们都知道，虽然对我们的生活有法律来制约。但更多的时候，对于更多的人，约束我们的其实是道德和社会风尚。这就是为什么在“依法治国”的同时要提倡“以德治国”这个方针。对于农村基层来说，重建适于中国农村社会特点的道德体系和价值观念，由农村基层干部带头实行并得到广大农村人民的拥护和肯定，才是我们面临的急切问题。而这恰恰是目前农村基层社会所缺失的。如果良好的道德体系和价值观念能够得到重新建立并牢牢维护，那么类似楼主所提到的这些问题就会越来越少的。 　　 　　

作者：十二一十二二　回复日期：2004-11-16　16:12:15

　　又看了一遍回贴，看来楼主是真的需要解决这些问题的方法。 　　首先明确，镇政府是一级行政管理机构，而不是司法机关。对于以上四个问题，镇政府是无权做出最终裁定的。如果镇政府真的想做“父母官”，出头摆平这些事，那么其实也就是相当于“私了”。既然要私了，该给钱给钱。如果觉的实在冤，不想给钱，那么我建议镇政府出面替这些农民写一纸诉状，把自己告上法院。剩下的事情就由法院来解决吧。至于妨碍镇政府的正常办公，好象大家都会解决吧。如此，可否？ 　　

作者：就喜欢砸人　回复日期：2004-11-19　14:46:24

　　从管理的根本上来说，管理者本身不能与被管理者有根本利益上的冲突，而现在的乡镇干部却与农民在根本利益上就不符合，换句话说，政府要放权，把赢利性的，与民挣利的，涉及农民切身利益的权力还给农民，政府要彻底转变到提供服务这种观念，那么关于农民自身的经济，民事等问题应交由农民自身的组织处理，政府不应过多干涉农民的这些权力，除了司法权之外，其他权力应全部下放到农民自发组织，乡镇机关如不取消，也只应大幅度削减权力，以服务为宗旨，倘若乡镇没有了这些权力，相应的也就没有了这些责任，你以上的问题要么由农民自己协商解决，要么通过司法途径解决，就不再会有扯皮不清的情况出现，最终的问题还是我国目前仍处在一个以农养工的阶段，国家一天不终止大量从农村抽血来补贴工业这种情况，那么国家就一日不可没有乡镇这个基层机关替国家横征暴敛充当替罪羊，既然这个矛盾不可调和，那要解决你上述的问题也就只剩下一个办法了，那就是动用国家的专政力量，杀一儆百，虽然效率低，但也不失为一个剜肉补疮的办法。 　　 说些题外话，一个国家的行政效率与它的行政层级是成反比的，但与控制力可是成正比的，在目前稳定压倒一切的政策下，政府是宁可牺牲效率也不会减弱对百姓的控制力的。 　　

作者：灌并快乐着　回复日期：2004-11-19　18:27:30

　　平时那些爱对农村问题指点江山，指手画脚的朋友哪里去了？ 　　进来说说高论啊！在下洗耳恭听！

作者：十岁小孩　回复日期：2004-11-19　22:04:32

　　第一个问题，村民王某与社或乡政府存在实质雇佣关系 根据法律赔偿，不存在楼主说的什么政府无关系，至于当地法院如作出无关系的判决那值得怀疑其审判水平。 　　 　　第二个问题，其因家庭纠纷导致死亡事件，不大可能引发利用死人闹出什么事情吧？如果当地民风如此，可以要求警察介入预防。但不能擅自决定遗体的处理方法，这是对死者家属的权利的粗暴干涉。强调程序合法合理则不会引发后来的诸多麻烦。 　　 　　第三个问题，嫖娼不在现场抓获，那怎么有铁证证明呢？也是执法程序问题，无直接证据就不应该追究，多半是为了罚款吧。至于引起后面的麻烦，自己挨着吧，要么等受害者提出诉讼，要么让他搅闹下去。 　　 　　第四个问题，这种情况可以向民政部门申请 送孤儿院或者其他合法监护人，对其父母可以采取警告劝诫，如果不愿意履行义务抚养，可以依照法律公诉 　　至于农业税 应该是停收了的吧。如果还在收那么就该上级调查你们了 　　当然解决以上问题最好需要法律顾问 ，否则都会有隐患，造成更多的麻烦 　　依法解决起来可能是很麻烦 ，但程序合法了，麻烦应该是最少的

作者：十岁小孩　回复日期：2004-11-19　22:10:35

　　不过从组织处理方面来看 星运那几条是正确的 但更应该注意执政程序合法的问题。 　　 　　至于农民什么事都喜欢闹政府，那就是上面的问题了，宣传的问题了，不是基层或者花几年时间的功夫解决的了的。 　　 　　连监狱里的罪犯都天天在“报告政府”，实际上关政府什么事。各司其职，分工明确没有在现在的宣传中体现，而大包大揽到给农民朋友留下了深刻印象啊 呵呵

作者：西山狼2001　回复日期：2004-11-22　19:00:58

　　正当的要求,如果不能从正当的途径得到满足,那么必然从其它门道里冒出来. 　　 　　就拿楼主说的几个例子.个个都是怪村民冲击政府. 　　那请问,美国人怎么不去白宫上访?一来因为美国人有事可以找法院讨个公平,而且白宫没有这方面的权力. 　　政即是政,法即是法. 　　 　　放在中国,去法院告?谁会相信法院? 　　何况中国权大于法,执政严重干涉执法.既然你政府最大了,那有解决不了的事我不找你找谁? 　　再说了,如第一例,一旦利益和政府发生矛盾,去法院告政府,你相信能告下来? 　　 　　楼主显得把这些人当刁民了吧?可有时候也该换位为别人考虑考虑.比如第一例里面,那个被砸伤的人,他有一个多月干不了活了吧?收入何来,吃什么呢?那他怎么会不闹? 　　如果在美国,这个事情一定落实到人来负责.最多法院见,正常程序就可以解决.可在中国,老实巴交总是要吃亏的,他要不闹连这1000都拿不到(当然具体事情具体效果),马善被人骑,结果可想而知. 　　 　　总的说,这套制度,根上就有问题.

作者：想吃天鹅的猫　回复日期：2004-11-22　21:16:03

　　 　　 　　我本人曾经在乡镇工作过（民政助理），感觉农村工作最实、最苦、最难，这是那些眼高手底大言不惭的穷酸们所想象不到的！也是那些高高在上的老爷们所不知或装作不知的，向只开基本工资或拖欠了n个月却依然奋战在农村工作第一线的弟兄们致敬！

作者：林场　回复日期：2004-11-23　11:04:22

　　中国的政府总以为自己是万能的,啥都管.啥都能.象有些地方的违章建筑拆除,地方政府去拆,总闹的不可开交,其实,是不是违章建筑,你政府在他们盖的时候不管,现在你说他是违章建筑也不对.很简单,政府有关部门备好有关材料,向法院起诉,要求执行拆除,待法院判后,再利用法院的强制措施和行政机关的强制手段去拆除就很快.

作者：不了生死　回复日期：2004-11-23　11:32:57

　　我看，还是农民自身找不到有效的法律救济途径，导致农民还是封建社会的思路，有困难，找政府，找青天大老爷。现代社会的政府，首先要承认的就是，政府也是在法制框架内开展工作，也有它自身的局限性，不能包揽一切。 　　总之，健全法制，依法行政，依法解决矛盾问题。

作者：县域经济论坛　回复日期：2004-11-25　9:03:49

　　岭南

作者：一笑而过QQ　回复日期：2004-11-25　10:59:13

　　我也经历过类似的事情，在基层呆了一段时间，感受很深，不过大部分问题归根到底还是出在干部的身上，我们的农民朋友真的很纯朴，很善良，希望多找干部自身的原因，但是不排除个别叼民！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者：tigo　回复日期：2004-11-25　11:02:35

　　1。村民王二从社长手中承包一社的农排架电工程，叫上了自己的女婿，本想让其也能挣几个工钱，谁知在女婿爬上电杆时，电杆突然从中间断开倒下，致使其右腿被砸断， 　　　　事后，王二找到镇政府，镇政府考虑其家庭情况，从困难补助的角度给予了1000元钱的支持，那知从此王二就天天到政府要钱，不听任何道理。后来法庭也判决没有政府的责任，可还是经常到政府找书记镇长叫骂要钱，理由就是：我是本镇公民，我就是应该找政府。 　　 　　 　　 如果真有此事，可以证明该镇政府与该王二本身关系就很好，不然大陆的政府绝对不会有这么好的良心；第二，社长或其他镇政府的人、或其他反正是政府的人在搞这个农排架电工程时吃了回扣、采用了伪劣的电杆，想用钱了事，王二当然不同意，如果是我，都要天天到政府去闹；第三，至于什么法庭判决没有政府的责任，那简直就是胡扯，农排架电工程是政府工程，豆腐渣材料引发事故，政府当然应承担责任；第四，已经碰到这样的事情，王二经常去要钱而赖着不给或不谈判处理，束手无策，简直就是一堆蠢驴政府。 　　综上所述，这样的政府，贪污、上豆腐渣工程、无法无天、赖帐、滥用公款（不该动用困难补助而动用困难补助）、愚蠢.......应该解散

作者：tigo　回复日期：2004-11-25　11:17:59

　　2。陈女原来从本镇某村嫁出，后离婚与丧偶赵男同居，后因家庭矛盾，两人相互斗气，先后喝了农药，镇村干部知道后，马上组织送医院救治，因药量过大，陈女在镇卫生院不治身亡；赵男被紧急送市人民医院抢救，镇政府还缴纳了救治费3000元，后被救回。由于陈女已死，为了不引起利用死人闹事的事件，在医院出具了死亡证明的情况下，政府干部和公安派出所的干警当天将死者送到了殡仪馆。此后，陈女家族的老老少少多次冲击政府，并殴打干部，并称陈女未死，是被送到殡仪馆后冻死的。从此其家族拒缴农业税费。 　　 　　这样的事情就更是旷古奇闻了，朋友赶快告诉其详细地方，还会出这样的干部，会出动这么大的阵仗、又是出钱又是出大批人马来主动介入未婚同居者吵架喝药事件，旷古奇闻啊。 　　再者，就是这事是真的，那表示该政府人员全部无所事事、于是无事生事，不该深度介入的事情自己一个猛子比人家家里人还扎得深，甚至在人家家人都不在场的情况下就自作主张将人送入殡仪馆，想干嘛，毁尸灭迹啊，典型的胡闹，结果人家家里人当然要将这个积极参与的管闲事、惹是非的好事之徒付出代价喽。 　　 　　真他妈的蠢啊 　　 　　

作者：tigo　回复日期：2004-11-25　11:29:21

　　3。郑三是本镇某村村民，其子因嫖娼被查出，因不是现场抓获，镇政府的干部带路，公安派出所干警到其家中了解过情况，从此，郑三就三天两头到政府叫骂，说政府干部把他的妻子逼疯了（据其多名小学同学证实，该女原来就有精神病），甚至于将其妻用铁链锁在办公楼的楼梯上而不管，叫其通过法律途径解决，他也不去。实在没有办法，政府专门将其送到了精神病医院治疗，共花费近3万元，还每月解决195元钱用于购药。但还是不行，他多次带疯妻到上级相关部门上访，镇政府多次被叫去接人，相关领导听了情况后，只说一句，相信你们会处理好。 　　 　　 　　出动大阵仗抓所谓的“嫖娼被查出，因不是现场抓获”，大陆普通人就可以明眼看出：典型的想榨人钱财事件而已，郑老汉当然要捍卫自己的权益，这样的政府，碰到郑老汉算是难得一次（以前从来都是钱途顺顺，毫无滞障地），所以当下便乱了手脚，于是...... 　　 　　本案结论：1、政府无耻，动不动打着旗号（包括抓嫖抓娼）鱼肉百姓，终于碰上个难啃的，万幸万幸；2、政府愚蠢，碰上个难啃的，乱作一团，结果暴露了国家机密（蠢窝）。 　　可笑可笑

作者：tigo　回复日期：2004-11-25　11:36:35

　　4。邓六是个从外地来本镇上门的年轻人，在2001年春节前带妻子到妇幼保健所生孩子，谁知生了孩子以后，小俩口却把孩扔有医院里跑了，院长找不到人，只有通知镇上的书记，找到邓六后，他死活不去，只说没钱，后经镇上与医院协商，费用大幅减免，可他还是不去，怎么办，镇上给了几百块钱把孩子带回来交给了他，他反说是政府扫了他的面子，从此拒缴农业税费。 　　 　　 　　为什么医院“院长找不到人，只有通知镇上的书记”，然后“镇上”“镇上书记”便干了后面所有的事，镇上及镇上书记干到底职能是干什么的，楼主，这又是一个政府不干正事（或者他们本来就没安排正事）、专干鸟事的典型案例，结果，鸟事都干不好，又引证了一个结论：真是个蠢驴政府

作者：tigo　回复日期：2004-11-25　11:47:42

　　所以，这样的镇政府、包括很多地方的县政府、市政府、省政府（中央政府就不提了），做的都是些贪钱、榨钱、与民争利的非政府应做之事，加上蠢驴无数、人员充斥无所事事，于是另外还干些闲事、鸟事，于是在很多同样蠢的蠢驴眼里，好象农村有很多的刁民在扰乱政府、于是需要有政府来强力维护秩序、管住刁民、打击刁民，其实，老百姓、特别是大陆的农民，绝大多数还在混碗饭吃的境地挣扎，那里哪里需要管，老天爷、历史对他们已经很残酷了，如果再加上层层的残酷、无耻的政府来夺食、来控管，大陆农民要得到个衣食无忧，真的太难

和大多数论友一样，我曾经热烈地支持撤销乡镇政权，但经过这段时间的观察与思考，我认为进行撤并和加强，更符合当前农村工作的需要。

农村的情况要比许多专家学者的头脑复杂的多。

：好想爱一个人　回复日期：2004-11-29　12:22:37

　　所以，这样的镇政府、包括很多地方的县政府、市政府、省政府（中央政府就不提了），做的都是些贪钱、榨钱、与民争利的非政府应做之事，加上蠢驴无数、人员充斥无所事事，于是另外还干些闲事、鸟事，于是在很多同样蠢的蠢驴眼里，好象农村有很多的刁民在扰乱政府、于是需要有政府来强力维护秩序、管住刁民、打击刁民，其实，老百姓、特别是大陆的农民，绝大多数还在混碗饭吃的境地挣扎，那里哪里需要管，老天爷、历史对他们已经很残酷了，如果再加上层层的残酷、无耻的政府来夺食、来控管，大陆农民要得到个衣食无忧，真的太难了 　　

作者：那年的洋紫荆　回复日期：2004-11-29　13:10:27

　　其三：不是亏心事，怎不能见阳光？生要见人，死要见尸。既然光明正大，那用秘密火化。尸体没了，证据也不见了，家属要不动于中，才是怪呢。看来是难收场了。这位网友估计也没看过帖子，请看清楚：在医院出具了死亡证明的情况下，政府干部和公安派出所的干警当天将死者送到了殡仪馆。此后，陈女家族的老老少少多次冲击政府，并殴打干部，并称陈女未死，是被送到殡仪馆后冻死的 　　　　冻死，是的，家属是以冻死为理由，并不是像你说的秘密火化。至于怎么样处理，在这种情况下，只能以说服为主。这是我能想到最可行的办法，但税费是不能取消的。 　　 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　如果见到了死者最后一面，他们还会以冻死为理由吗？ 　　－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 　　 　　楼主和大多数乡镇干部一样，有些自以为是了。以楼主的这种心态，恐怕是很难做好本职工作了，事事首先想到的是自己是弱势群体，乡镇干部不好当，等等，去没有认真想过为什么会出现那些麻烦事，难道乡镇干部就没一点责任？群众的真正需要什么，你一定要去了解。你对于其他人提出的不同意见，请楼主不要动辄冷潮热讽。每一个人都有不同的声音。 　　 　　－－－－－－－－－－－－－－ 　　我们乡干部能力有限，处理不好，可你们有能力的也没有提什么高见啊，我们是公仆，可是公仆里面最做事不讨好的，下调了农业税，又要收水费、养路费、合作医疗费，乡干部成了收费的机器。工资没有保障，几百块钱，还经常几个月都没得发。 　　－－－－－－－－－－－－－－－ 　　至于这位，如果做为乡干部，你的感觉是收费的机器，那么我只能说，你不是一个称职的乡干部。 　　 　　 　　另外，楼主不要动辄以“真实的乡干部”自居，好像以为别人就都是纸上谈兵。 　　 　　我的母亲也是从乡干部一步一步走过来的，我不知道她算不算称职尽责，但她的确尽到了自己最大的努力，在我读中学的时候，经常是只有晚上临睡前才能见到她，我相信，对于我的学习成绩她不是很清楚，但是当年早稻亩产多少、晚造插秧什么时候开始、贫困户的生活状况如何、沼气池推广了多少户……对于这些，她是非常清楚的 　　 　　我的表哥也是乡干部，情况大致与母亲差不多。从没听过他们抱怨过“刁民”给他们制造了什么麻烦 　　 　　乡干部的确难做，但楼主为什么有那么多的牢骚？踏踏实实的去做，多去和群众接触才不是更好么？

作者：我又来了来了　回复日期：2004-11-29　13:45:03

　　中国人素质低下,乡干部的确难做，我身有体会.

作者：就喜欢砸人　回复日期：2004-11-29　14:22:42

　　乡干部并不难做，相反，只要你愿意同流合污，你就能如鱼得水，但要做一个好的合格的乡干部可就很难了，原因只有一个，中国整个政府的从上到下的管理是有一套潜规则的，这套潜规则是与正常的合法的守序的管理是格格不入的，甚至是背道而驰的，上层毫厘的扭曲，到了最基层，都会放大扭曲到夸张的地步，除非你更扭曲，否则你就更费力，这种扭曲的力量是任何政府都有的，如何制止它以及减少它呢，行之有效的办法就是制度，民主的制度，这就又到了问题之外了，我认为，解决乡镇问题的办法在问题之外。

作者：昨日之歌　回复日期：2004-11-30　11:09:27

　　首先支持一下楼主,工作挺不容易的 　　看了大家的发言,我觉的有些东西没有说出来,补充一下 　　第一关于正确理解乡镇干部的作为,大家知道,政策是行为的导向,目前乡镇干部介如一些不太该介入的事情也是没有办法的. 　　第二事情的处理方式我想就不发表看法了,因为楼主提供的情况不够详细,有些疑问. 　　第三解决这些问题的根本方式在于发展当地经济.衣食足,而知礼仪,我们这边一个镇年产值过百亿,老百姓都在比谁家盖的楼好,买的车好 　　哪有心思去搞楼主所提的事.当然了地方不一样,发展程度不一样. 　　第四对于这些情况其实没有必要完全按照合法的合理的方式解决.

作者：县域经济论坛　回复日期：2004-11-30　17:44:28

　　昨日之歌,

作者：余人日记　回复日期：2004-11-30　18:38:42

　　1、先看引发的真正原因是什么，再说怎么解决。 　　2、你想要什么样的解决方法？法律上的？政治上的？经济上的？行政上的？强制性的还是疏导性的？是解决本质还是解决现象？是真正安抚他们还是达到抹平了事？你说出来，我给你办法。

作者：余人日记　回复日期：2004-11-30　18:49:19

　　首先，不排除，你非常有思想，而且，和你题目所称的“高手”有一定抵触。 　　我想 　　你想得到的、或者说你希望看到的是一些强制性的办法，这是你内心的真实想法。

作者：西山狼2001　回复日期：2004-11-30　20:16:20

　　请问楼主，怎么算是“解决问题”？ 　　对于猫来说，它饿了，逮到老鼠吃算是解决问题；对于老鼠来说，逃到洞里去，保住小命才是解决了问题。 　　 　　你看，你提了几个问题，都是你自己的难处，可为什么没有提过农民的难处？是他们的问题都解决得很好了？是他们的问题都没这几个棘手？ 　　这确实是你的问题，但未必是农民的问题。 　　你已经把他们当成刁民来了。因为你在这套体系中，又在那个位置上。 　　 　　 　　我觉得“就喜欢砸人”说得有道理。当然，楼主又要说了，这不能解渴，也不能吃饱。 　　那么我要提一些建议，让你彻底站在农民的利益角度去考虑问题，你肯吗？你一定觉得为难，因为你就在这套体系中。 　　当然，从你的位置出发，解决这几个问题是有些棘手的。我倒觉得，与其考虑怎么解决这些问题，不如考虑如何让这些问题不出现、至于尽量少出现，这样对你对农民都好。

作者：狼你个狼　回复日期：2004-11-30　22:05:23

　　我不能解决这几个问题，所以我不配做乡镇干部！

作者：西山狼2001　回复日期：2004-12-1　0:04:05

　　2、你想要什么样的解决方法？法律上的？政治上的？经济上的？行政上的？强制性的还是疏导性的？是解决本质还是解决现象？是真正安抚他们还是达到抹平了事？你说出来，我给你办法。 　　-------------------------- 　　顶一下,楼主不妨先回答一下这个问题.

作者：安全操作　回复日期：2004-12-1　17:58:56

　　西山狼说的很有道理。 　　如果只是不停地就楼主的要求提出具体的办法，这个贴子永远也没有完，当然，这也正好是楼主的要求，他要求的不是“解决方法”，而是大家对乡镇干部这个“弱势群体”的关注和理解。 　　本人在乡镇干过七年，一般乡镇里的职位，除了乡镇长或者党务工作外，大多混过。对于楼主的抱怨其实深有感触，就是，碰到的都是烂事，不能不管却又怎么管都上下不讨好，其实对于大多的乡镇干部来说，的确很是悲哀，说是“弱势群体”也不过份。因为就我在乡镇的经验来看，乡镇干部不要说“鱼肉乡里”，在乡下其实连一点尊严和权威都没有的。在乡下的权势还不如一个村长。而且印象里，即使是乡镇长，也是不比普通干部好多少，烦恼可能还更多。 　　就我个人而言，因为是92届的，托89的福，一毕业打回县里，本来可以活动活动留县城，但年轻人的性情，就下乡镇了，一开始到也想在好好混，先混个镇长，再上调回城。可是一年后，也就只能乱混了，也灭了当官的念头。楼主说的类似的事也处理过，因为当过公安员。这类事情其实也没有什么好办法，最终解决也就是一个拖字，事情是上一任拖过来的，也将拖到下一任去。 　　但是，就解决具体事情的办法来说，上面各位朋友各有各的支招，我认为任何一种都是好办法，无论是走“法治”，还是把对方当“刁民”打击，只要切切实实地去做了，问题都会解决。但因为乡镇干部的心态，其实没有人去真正地做，大多是“拖”和“推萎”所以事情变的越来越大、越来越烦。 　　走“法治”的路，正如上面有朋友所说，看起来烦，但走好了就顺了。这是治本的办法，但是对现实中要处理这些事的乡镇干部来说，的确是“不解渴，不够喂”，不切实际，毕竟在目前社会下说“法治”是一样奢侈的事。 　　走“治刁民”的路，是成本最少的，因为就所举事例来看，这些人在普通农民心目中也是“刁民”，对他们有过激行动或者无赖手段不会激起民愤的，当然，如果有宗族涉入，就是一些具体的“分化”、“协调”方式的问题了。 　　但是具体的方法都不是关键，我想问题是如何让乡镇干部能用一种积极的心态去工作，但这只能是一种理想，这个问题就好象“如何让官员不贪污”之类的问题一样，没有答案（其实乡镇干部真的不能归到官员一类）。所以，我只能说，无计可施！至于楼主的问题，我想楼主当然不会弱智到真的想从中得到解决方法。：）

作者：依天舞剑　回复日期：2004-12-1　18:06:34

　　我们这政府想修条路，就得占地，拆屋 　　按规定已经给予补偿 　　大部分村民是满意的 　　也有少数村民天天跑到乡政府来要钱 　　都把政府当海绵挤了 　　呵呵

作者：xieg　回复日期：2004-12-1　18:36:42

　　这种问题都觉得头痛，国家拿钱养你们这帮人干什么，瞧你们平时作威作服的样子，想想就恶心，你们是怎么欺负农民的~

传说中的新用户　回复日期：2004-12-4　0:36:11

　　加强农民的法制观念教育，不光是要求他们遵纪守法，更重要的是告诉他们怎么通过法律途径解决问题，明白哪些行为是据理力争，哪些行为是无理取闹。 　　 　　此外，乡镇司法所一定要有司法援助，最起码要提供咨询援助。 　　 　　做为乡镇干部，不要贪、不要怕，做事要公正、果断。威信不是在衙门里坐出来的，是深入到农家中去做出来的。 　　 　　现在乡镇一级的经费开支，很大部分就是农民的税费，所以乡镇干部真的是要铭记：不忘人民养育恩！

作者：享受孤独的黑夜人　回复日期：2004-12-4　0:46:04

　　乡政府废人养的太多,解散乡村两极政府是最好的办法;不养闲人,还收什么税. 　　 　　古代也没听说有什么乡政府,县城吃俸禄的不过几十人而已.

享受孤独的黑夜人　回复日期：2004-12-5　20:39:38

　　不管是不是政府,可是它养废人呀; 　　 　　养废人的钱从那出? 　　 　　废人总在做些事吧,做事就扰民,扰民就激化矛盾; 　　 　　你看,乱收费养的废人就这么变成土匪了.

作者：铁幕下　回复日期：2004-12-5　20:45:38

　　不用请教了，你们自杀就解决所有问题了

享受孤独的黑夜人　回复日期：2004-12-6　20:15:45

　　我可是自己养活自己.凭劳动和智慧赚钱; 　　 　　我可从来不吃农民的血肉. 　　 　　养口猪可以过年杀了吃肉,你能不能告诉我,他们除了扰民外,还能做些什么?给我一个养他们的理由.

作者：吓不大的　回复日期：2004-12-6　21:15:30

　　我已经到了看见所谓公仆就想杀的地步， 　　不好意思，如果你被杀了别介意

作者：西山狼2001　回复日期：2004-12-6　21:24:05

　　楼主啊. 　　我看了你的其它帖子,知道你想说的意思.你觉得乡镇干部成了弱势群体了. 　　可如果要你要在田间耕作的农民易地而处,交换一下角色位置-----哪怕是,现在要你当王二,王二当你,你愿意吗? 　　那这么看起来,他们更弱一些.那么窃以为,解决问题的时候,还是应该摆正心态. 　　第一别把自己当弱势群体 　　第二别把他们当刁民.

作者：享受孤独的黑夜人　回复日期：2004-12-6　21:35:58

　　楼主别那政府公务员说事,你可以说政府腐败也好,不投入义务教育也好,给公务员加薪也好,不管怎么说,公务员的工资是财政拨付的. 　　 　　农村的情况不同,且不说编制,乡村养的废人大多没有编制;乡干部的工资是农民支付的,一切合理不合理的费用也是农民支付的.

作者：活魂灵　回复日期：2004-12-7　0:08:10

　　楼主啊，你跟一些小资大资谈论什么三农问题不是对牛谈琴吗？洗洗睡吧。

作者：壹心壹亿　回复日期：2004-12-9　0:56:59

　　楼主所说的4件事没一件是政府该管的，不该管的事你去管，这样你就管不到点子上。你们不专业，说话、办事都不到位，人家就会找你的茬；乡镇政府不是过去审案的县太爷，也不要认为自己是父母官。 　　“父母”是针对子女才存在的，如果把自己当作“父母”官就很自然地去管百姓“子女”的事了。乡镇政府只应协调各有关方面来处理相关事宜，让相关专业人员去处理会好些。回到“大社会、小政府”上来，乡镇政府就轻松啦。 　

享受孤独的黑夜人　回复日期：2004-12-10　0:42:00

　　乡民自治,取消乡政府;不要低估农民的智慧,几千年来,农民一直是这么过来的; 　　 　　处理这些问题,如果用乡规民俗来治理,效果要好的多;违法法律的,可以移交县市处置; 　

呵呵！这里的摊主一下子长大了，明白了许多。倚老卖老的“K”书记自以为葫芦的药可以呼着许多人，其实不过如此。说实话我的签名档就是写给这位书记看的。

嘻嘻！