引用:

以下是引用明明白白在2003-9-2 14:08:01的发言： 从以上问题所述，倒是看出这个镇存在着很多问题，一是法制环境差。不管是政府还是村民，法制意识都很低。二是政府没有威信。不知是什么原因。三是党组织基本涣散。从中基本看不到党组织的作用。四是镇领导比较软弱。 举个例子，我们这里有一个镇，由于村的选举问题，有人组织几百村民冲击镇政府。最后法院判了几个为首的人9个月的徒刑。现在这个村的状况非常好。

的确,上面所谈的四个方面在目前的乡镇工作中应该是普遍现象,一是法制环境差,对这个问题,在乡镇工作的同志应该有真切的体会,什么事都要求乡镇干部依法行政,而乡镇又无法可依,在工作中凡是有人上访,就认为你没有做好工作,只有出了大事,才会叫公安出面,这样的情况下,你再有水平,也只能忍气吞声了,这是被逼的;二是政府没有威信问题,县以上的政府怎么会没有威信呢,但在乡镇一级的政府,的确是在丧失威信,已经越来越没有威信了,只有事权而没有相应的权力,还会有什么威信呢.这是谁造成的呢;三是党组织基本涣散问题,在现在的农村,作为一个农村党员,你不能苛求他如何如何,只要能够主动完成税费任务,不随大流,就是比较好的了.作为基层组织,也有权力问题,除了对这种现象给予批评外,还能做什么呢;四是镇领导比较软弱问题,如果我是一个旁观者,如果我对目前各级对乡镇的态度和政策不了解,我也可能会下同样的结论,但这种软弱是由于上面的稳定任务,不上访的要求和乡镇政权残缺所造成的,谁没有啤气呢,现在的乡镇干部为什么苦,主要还是面对具体情况而没有人支持和理解的苦,如果仅以个人啤气来做工作,谁都会,但在你的工作岗位上,你是凭啤气来做事的吗.

回57楼,明确告诉你,我是一个镇的党委书记,从你发的一些贴子看,我知道你是一个乡镇干部,应该更能看清这些现象,你认为这是因为主要领导无能,我不怪你,作为乡镇来讲,全国各地的情况相差很大,有的地方民风很纯朴,如i酒醉佬所在的那个地方，他工作了二十年，还没有遇到类似的情况，我这里这种情况却不少，有时到上面开会，乡镇的主要领导遇到一起无不大倒苦水，没有那个乡镇没有类似的现象，能够说明什么呢，是不是这里的乡镇主要领导都是软弱的吗。我想最主要的问题还是你被捆了个结结实实，手脚不能动弹，上面还要你做这做那，出了问题还要拿你示问，你怎么想。

[quote]以下是引用明明白白在2003-9-2 14:11:29的发言： 看来，还是有背景呀。市政府要求处理，没说让你给钱呀。你自己给了钱，就让人感觉你软弱，甚至让人感觉你理亏。本来你没有责任，法院后来都这么判了。你自己走错了第一步，现在当然要付出代价。至于王二的天天来政府的问题，你可以说他扰乱政府办公的正常秩序，有个治安管理条例的，关他几天，他自然老实。 [/quot 说得好，“市政府要求处理，没说让你给钱”，我想问问，不给钱他就天天上访，你能把他捆起来吗。上面的领导说话有水平，我发现你说话更有水平。 至于说治安管理条例的事，在这里，只适合县以上机关，公安对这些事都从来不管的，美其名曰有纪律，当然也有例外，那就是事情闹大到不可收拾的时候，才不得不出场。如果能够象你说的那样，我还怕谁。

回60楼比比777，我所例举的这些情况全是老上访户，市委市政府的领导接待日里，很多领导都接待过，一般就是大概听听情况，然后打电话叫去接人，每一个的具体情况我们都有专门的文字材料作说明，但每次的回答都是一致的，你们回去处理好，不要再上访了。怎么处理，连简单的一二三都没有，不是说领导者有水平吗，可是对这样的情况，他们也没办法了，如果有办法，作指示的机会是不会放过的。总之一个结果，那就是不要再上访了。

卢立先生在吗，能否抽空看看我在23楼的贴，给予指点指点。先谢了。

从最底楼认真看到最后一楼，楼主提得问题乡镇是有出现，但不是经常有的。乡镇一级政府是上管天，下管地，中间还管空气。从这几个问题的同时出现在某一个乡镇，确实说明这个地方“刁“民比较多，明明白白网友说的有一定的道理。说胆这个地方民主法制环境确实比较差。许多网友都提了处理办法，但我想都不是根本解决问题的办法。对这类不讲道理的村民，我也处理过类似的问题，只是要注意一点方式方法。有些问题要交由相关部门处理，有些是要发挥村级组织的作用（说白了就是由村里的能人来处理）。作为乡镇主要领导，不可能什么事都要自己亲自管的。要有所为，有所不为。这叫放权得权力，放手得助手，放心得民心啊！

现在这里还算是比较热闹了.其实,我把这几件事一一例举出来,不是要为难大家,在现有的政策环境下,要处理好这些事情是很不好办的,看看大家的回复就知道了. 我的目的其实是想通过这几件真实的情况,让大家在关注三农问题的同时,也应该注意到一些客观存在的现实问题;也要关注乡镇干部和乡镇一级政府的处境;还要更深层地思考一些实质问题.如果仅仅是就现象说现象,那就没有多大意义了. 真诚地感谢大家的回贴.如有兴趣,我们还可继续探讨.

这就对了，就事论事，只能按下葫芦浮起瓢。领导是一门艺术，要学会十个指头弹琴，才能奏出美妙的乐曲。秀才遇到兵，有理讲不请，对一些不讲理的人要用一些艺术的方法来处理。建议如果有谁有类似的问题困惑着，可以在身边的人员征求他们的处理意见，如果可行的话，你就放心交由他去处理，相信我们的群众是有创造性的。

楼主提出的问题，都是一个一个具体的问题。之所以会成为问题，而在其他地方，却不会成为问题，是因为什么呢？我们需要反思的是这个。这个地方，如果连楼主所举的问题都已成为了问题，那么这个地方还会有什么发展吗？这已经不是楼主所在的一个镇的问题了。而是一个 地区的风气问题。如果真的象楼主所说的情况，试问，这个地方怎么搞招商引资，怎么搞经济建设，怎么提高人民的生活水平？所以，我一直在说，要反思，要透过现象看本质。解决这一个一个的问题，不能靠一个一个的迁就来解决，而要有一个总的思路，从总体上来解决。具体来说，可以有几个途径： 一是提高政府的威信。政府的威信，不建立在你有什么权力上，而在你的政绩上，在你实实在在的为百姓做了什么实事上。可以做几件短期内见成效的民心工程。具体操作，应该由当地领导去做了。二是增强基层党组织和村民自治组织的力量，进一步发挥他们的作用。基础不牢，地动山摇。这句话一点都没错。这个地方之所以出现怪现象，农民可以冲进政府骂书记，就是基层组织建设出了问题。选拔优秀人才进入当地基层政权，同时加强对基层干部的业务培训，是当务之急。当然，镇政府在关键的时候要敢于为基层干部说话，让基层干部在农村敢说话，也是方法。三是增强基层法制建设，特别要加强治安管理。现在，可能镇一级的派出所是上级公安部门管理的。这就要求政府的主要领导要加强与有关部门的沟通，协同作战。相信，公安部门也明白不搞好同当地政府的关系，他们也会寸步难行。四是在这个基础上，搞好这个地方的经济。有了经济实力，才能更进一步加强地方的社会管理能力。这是从总体上解决问题的思路。我们不能再头痛医头了。

楼上的回答我怎么看怎么象是为领导写的讲话稿,看了半天,看不出什么,我这里的领导可是在了解了具体情况后也没有说这么多啊,都十分干脆,相信你会处理好.具体怎么处理,也没说上个一二三啊.是不是这里的领导也没水平呢. 我在67楼里谈了自己这个贴子的想法,希望大家能够透过现象看本质,实际上这些现象的本质是什么呢,的理解就是乡镇责任的无限大化和政策不配套,法制不健全以及各级矛盾的全面下移,其实质就是对三农问题所产生矛盾的全面回避. 如果仍然认为这些问题的产生和发展仅仅只是乡镇的问题,还是用过去的论调来说对乡镇干部进行教育来提高素质,办几件好事来感化群众,这当然能够解决一定的问题,但类似的问题从根本上仍然得不到解决,新的问题还会出现,也许会更多.

我说，不能解决就不解决嘛，拖拖又不会死人。 领导批评你，你就装孙子呗。要接人就接人，以后再给他说说就行了，他会理解的。他想得出办法还要你去接人。 好多事就这么拖过去了。 拖得不能再拖了自然会有办法的，人还会让尿胀死吗？

受呀-呸-服老兄的委托来谈几句。 上述几例中的老百姓多是无理取闹，甚至有违法行为，政府显得束手无策甚至走投无路，却是怪事了，呵呵！！如果是几百上千农民组织起来，要维护自己合法权益，政府当然无法可施，上级政府自然会视情况出面解决，但这只是少数几户农民的胡闹，只得落在你级镇政府解决了。我讲一例： 我镇金光村有一撮人，以五组组长为首长期胡作非为，鱼肉乡邻，但又没干出刑事案件，群众被偷被抢又不敢报案，镇上干部下去开展工作被这撮人围攻谩骂，村干部召开社员会解决一些问题，被这撮人当场将几农户揪出来拳脚棍棒交加，打伤人后拒不赔偿医药费，对派出所的处理也不执行。 有一日我镇二十余干部全部下村去开展退耕还森复查工作，查出这撮人在组长所行方便下面积严重不实，下午干部们把五组社员召集在一起开会，通报复查面积。这时一年轻人开始谩骂，骂林业站和政府，几个女人又开始大吵大骂，致使我们的会议无法进行。一会儿他们又开始说这些复查是有人举报的，并围攻一社员，最后居然开始殴打该社员一家人，我第一个忍不住怒吼一声，“咚”的一拳将带头打人的凶徒打翻在地，干部们一瞬间都爆发了，只用了两三分钟就将打人骂人的十来人全部制服，并将其中几个扭送至派出所。后来经派出所调查取证，将主犯送去刑事拘留。 第二日便有十几个该社群众到政府找到领导，感谢政府为他们出了一口恶气。 对于遵纪守法的老百姓，政府应该善待之，应该为其服务，应该视其为亲人朋友。但对于极个别胡扰蛮缠，无理取闹甚至无视法纪之徒，应该毫不留情地打击。冲击政府的，当场予以制服并追究治安责任，带疯人干扰政府办公的，直接追究当事人的责任，可以扰乱社会治安和政府办公秩序处以拘留，抗税不交的按税法予以处罚，该罚款该拘留请税务机关执法，不过记住一切当按法律法规行事，而且要以教育为主。

都看了,也想了,就笑了,最后谢谢了! 这几天忙,没理出什幺头绪.

[此贴子已经被作者于2003-9-4 12:39:45编辑过]

补充两句---------- 1.各位发言时能否站在楼主角度,设身处地 2.楼主已说此帖本意不仅在几个具体问题的解决,而在指出一种发人深思的现象

并且,我不认为此现象为个别.据我身历目睹耳闻,这种现象起码在中部地区乡镇常有所遇.

先回砖头,真是好主意,但你在一个地方承担了全部的责任,你拖得了吗,时间长了,你反而更加得不偿失:既要经常受批评,还一样少不了出钱的问题,这是我的实际经验.更何况这样拖下去,也不是一种积极工作的态度.

回复火柴头,看了你的贴,知道你在具体的工作中也遇到了些问题,但你的解决方式可是真够幸运的,通过这种方式达到了解决的目的.如果我们再分析另一种结果,你出手打了人,其它的干部也出了手,过后此人以干部打人为名到处告状,没伤也到医院里去住起,媒体上也登出"乡干部无理殴打农民",你可就惨了,很多人是看不到前因后果的,只看到了你出手打人,然后关心农民的各类人再到网上发表愤怒的情绪,上面的领导再签几个严肃查处的意见,我看你还怎么说. 我在前面的贴子"乡镇是什么"中也谈到,乡镇是三农问题的挡箭牌,只要有什么三农问题,只要处理几个乡镇干部也就解决问题了,你不相信吗. 祝你好运. 至于说,"对于极个别胡扰蛮缠，无理取闹甚至无视法纪之徒，应该毫不留情地打击。冲击政府的，当场予以制服并追究治安责任，带疯人干扰政府办公的，直接追究当事人的责任，可以扰乱社会治安和政府办公秩序处以拘留，抗税不交的按税法予以处罚，该罚款该拘留请税务机关执法，不过记住一切当按法律法规行事，而且要以教育为主"。我倒想说,如果真能这样做,我早就做了,但现实不是这样,从公安到法院,凡涉及农民的问题,不管有无道理,基本上都是采取回避的态度,这样的人可以到处上访,你作为乡镇干部却是有冤无处申.

感谢三夏大忙的理解和支持,实际上,我看了很多贴,我也笑了,理由与你一样.

一.就楼主提的这几个具体事情,各位仁者智者公家婆家的都堪为高见,可资借鉴,相信不会解决不了;即便不能马上彻底解决到位,砖头兄的拖法也不是不可一用,凡事总有个时机. 二.对这种现象的分析,卢立同忐提出"反社会心理"给我们带了个头-----------这是从当事人的角度;如果从乡镇政府的角度我们能看到什幺呢?我同意大家提到的这些问题解决中,有个人能力.人格魅力.工作艺术等等因素在起作用,甚至有时起关键作用,但是,就一类问题和一种现象的分析就不能仅仅局限于或停留在个性因素的计较上了,闪题和现象背后反映的一定是制度安排和机制设计上的缺陷--------这就是乡镇政府的现实困境. 三.目前,乡镇政府作为法定的我国最基层政府,遇到了一个最尴尬的问题,那就是"自己还是政府吗?"这个疑问包括:理论上市汤经济条件下乡级政府的职责到底是哪些,以及围绕其履行职责应如何组织其架构和安排人事;现实中乡级政府承担的又是怎样的职责和如何履行这些责任的;处于法制不健全,体制不理顺,贵任无限大,手段没多少,经济不发达,人群素质低的窘况下,乡级(党委和)政府如何做到对上负责并同时对下负贞,保持一方稳定并尽力加快发展,维护(党和)政府形象并正常运转同时又能维护群众利益减轻农民负担并尽可能给群矣办实事好事........ 皿.乡镇政府的困境是三农问题中的焦点之一.从这里切入也许能够从体制上看到三农问题的一些症结.因此必须实事求是地考察分析乡镇政府的历史现实和未来.然而有下少人缺乏深入调查,动辄以三农学者或农民代言人的姿态,对乡镇政府和乡镇干部横加指责,哗众取宠,这不是无知武断,便是学风不正. 忙,先说这些.

呵呵，KILLER身在何处？据我所知现在媒体还是掌握在政府手中哟，动手打了他还把他关起来，接着就来公安局给其定罪，该罚款的罚款，该拘留的拘留。他当时也叫嚣说他被干部打了，可是大家都说没有看见，他也拿不出证据的，因为他们没有道理所以也没有多少群众支持他们。媒体即使要登也登乡干部果断出手，打掉长期为祸乡邻的黑恶势力，甚至登个《乡镇干部不畏死，誓以生命与黑势力斗争到底》的文章也无不可，他媒体也不敢睁眼说瞎话的嘛，只有贪官污史才怕媒体的嘛。 再说上访，我们所打的人中当然不服，还告到了省政府，不过情况是非常清楚的，上面也就没多过问了。那个组长一直在写信靠状，可他也干了不少违法的事，就凭他在退耕还林中乱搞一事，就可以判他个十年八年，后来要处理他他就怕了，据说向我镇党委书记求饶那。 所以我建议KILLER兄，该出手时就出手，我相信你是有政治手腕，处理这几桩小事还在话下？只要不引发民愤或众怒，只要处理他们时有法有理可依，只要处理过程合法合规合理，你还怕他告黑状，还怕媒体登？不怕他上访，可能到时候是他求你别处理他，而不是你求他别上访了哦。 他们再刁蛮，还是要生产生活的嘛，而处理他们却是你的工作，看谁耗得起，而且你手中还有权力的嘛。