以下是引用中国闲人在2005-7-17 21:09:00的发言：

这个事件怎么越看越面熟，好象似曾相识。对了，圆明园防渗事件，就是它了。基本上如出一辙：专家提出方案，领导拍案定夺，施工已近尾声，停止损失巨大，一切都貌似合法，但又都不合理。怎么解决，建议多多，但多被诸位一线操刀者否决。看来只有来硬的，置一切于不顾，先干完再说。呵呵，哈哈！

完全不同的两种性质的事。
低压线路妀造按照市场供求的道理应该由供电企业去搞，企业算经济帐可能对线路长、用电量不大的乡村不想去搞。如果长期不投入农村用电质量和用电安全就得不到保障。这样村民就要根据自己的需要和财力创造一些条件争取政府低改资金和供电局的支持。如果没有积极性，不能提供用工、场地、施工等条件，政府和供电企业没有义务花大笔钱增容的。
大家提出不少方案，老实讲可行性不大，不是老言硬要否定那些方案。水墨、老言等也懂得做思想工作，也知道依法民主，也会分析筛选方案，也有替老百姓办事的良好愿望！但是现实的村情民风，会让你所说的一套一套苍白无力！搞过这件事的都知道，好心办不成事真的冤屈。至于说有人来硬的、干完再说，那样的干部还真是无私的好干部呢！要是我，没有那个境界！

呵呵，真置一切于不顾的话，水墨就不犯愁了。

以下是引用桥老爷在2005-7-17 22:35:00的发言：

至于说有人来硬的、干完再说，那样的干部还真是无私的好干部呢！

诚哉斯言！

以下是引用水墨烟云在2005-7-17 22:56:00的发言：

以下是引用桥老爷在2005-7-17 22:35:00的发言：

至于说有人来硬的、干完再说，那样的干部还真是无私的好干部呢！

诚哉斯言！

以正义的名义干坏事，并且心中充满正义感，这种事情最可怕。

以下是引用依天屠龙在2005-7-17 22:59:00的发言：

以正义的名义干坏事，并且心中充满正义感，这种事情最可怕。

依天你认为低改是坏事？

或者对坏了那位老太太风水是坏事？

你的好坏标准是什么？

不要以为好心一定能办成好事，不要好心办不成好事就觉得委屈。

好心，没有好的方法，也可能办成坏事。

看起来事先的说服解释工作费时费力，却不知先斩后奏习惯于替别人作主的工作方式办了多少荒唐事，多少坏事。就算偶尔办成一件好事，能弥补那些坏事所带来的危害吗？

算帐就要算大帐；只算小帐，只算局部帐，看不到更大更远的利弊得失，一定会做出错误的选择。

以下是引用依天屠龙在2005-7-17 22:59:00的发言：

以正义的名义干坏事，并且心中充满正义感，这种事情最可怕。

这句话俺倒是同意，与依天共勉一下。

以下是引用依天屠龙在2005-7-17 23:06:00的发言：

不要以为好心一定能办成好事，不要好心办不成好事就觉得委屈。

好心，没有好的方法，也可能办成坏事。

哈哈，我看水墨就是根据依天思想发帖寻求好的方法。

看起来事先的说服解释工作费时费力，却不知先斩后奏习惯于替别人作主的工作方式办了多少荒唐事，多少坏事。就算偶尔办成一件好事，能弥补那些坏事所带来的危害吗？

好象水墨没有先斩后奏，现在完全可以停下来将变压器让给别的村。人家会打酒给他喝的。

算帐就要算大帐；只算小帐，只算局部帐，看不到更大更远的利弊得失，一定会做出错误的选择。

这话怎么好象是劝老太太的？

以前有个同学说,在他们村上搞"三秋生产"时,村里要求"灭茬",有几户人家就是不干,别人小麦都种上了,他家的玉米还不收,上级又抓得紧,于是村干部想了个办法-----晚上去田地里"偷",第二天这几户不用催自己就上紧了.

总之,只要是善意的,什么办法都可以考虑.

[此贴子已经被作者于2005-7-17 23:26:57编辑过]

桥老爷的意思是水墨先生与先老太太协商好了，后来老太太反悔了？没看出来。

老太太会不会算帐，承担后果的是她自己；如果政府公务员之流不会算帐，承担后果的不是你们自己，而是我们老百姓啊。所以，拜托，你们好好算算帐啊！

依天有何好办法？说出来试试。

以下是引用七月十四在2005-7-17 23:15:00的发言：

以前有个同学说,在他们村上搞"三秋生产"时,村里要求"灭茬",有几户人家就是不干,别人小麦都种上了,他家的玉米还不收,上级又抓得紧,于是村干部想了个办法-----晚上去田地里"偷",第二天这几户不用催自己就上紧了.

总之,只要是病善意的,什么办法都可以考虑.

又是一个不会算大帐的。为了崇高的目的，可以不择手段。好可怕！

以下是引用桥老爷在2005-7-17 23:05:00的发言：

依天你认为低改是坏事？

或者对坏了那位老太太风水是坏事？

你的好坏标准是什么？

低改的目的是好的，可是手段是不好的。我的好坏标准即在目的之中，也在手段之中。

以下是引用水墨烟云在2005-7-17 23:22:00的发言：
依天有何好办法？说出来试试。

什么理论、主义，怎样亲民、善政，如何民主、法制；你是传达会议、文件，还是进行研究、讨论，亦或算帐、权衡，你们没事先干着。楼主要的是

怎么办？

以下是引用桥老爷在2005-7-17 22:35:00的发言：

低压线路妀造按照市场供求的道理应该由供电企业去搞，企业算经济帐可能对线路长、用电量不大的乡村不想去搞。如果长期不投入农村用电质量和用电安全就得不到保障。这样村民就要根据自己的需要和财力创造一些条件争取政府低改资金和供电局的支持。如果没有积极性，不能提供用工、场地、施工等条件，政府和供电企业没有义务花大笔钱增容的。

低压线路改造可以按照市场供求关系的方式来处理吗？

如果没有积极性，不能提供用工、场地、施工等条件，政府和供电企业没有义务花大笔钱增容的？

村民自己掏钱争取政府和供电企业增容是天经地义吗？

我去日本的时候，听他们跟我谈到过在日本国民和日本政府心中所认为的天经地义的体现在铁路方面的一个理念：

即使在最偏远地方居住的日本公民，也有权利享受到与最繁华地方居住的日本公民一样方便快捷的交通服务，并进而享受到同样方便的医疗等各种公共服务。所以哪怕只有一个人，火车也为他而开。

他们为什么这么“傻冒”？他们为什么不如我们有经济头脑？他们的“效率”怎么那么低？他们人民的素质怎么那么差？

以下是引用桥老爷在2005-7-17 23:33:00的发言：

什么理论、主义，怎样亲民、善政，如何民主、法制；你是传达会议、文件，还是进行研究、讨论，亦或算帐、权衡，你们没事先干着。楼主要的是

怎么办？

挪地方吧，挪到十五米以外去。

桥老爷先生的催问，就好像是：先把人杀了，然后问：怎么办？我杀错了，怎么把他救活？

如果是重伤，或许还有救，如果死了呢，还救得了吗？

早知如此，何必当初！

哈哈！从依天上两帖来看，没有什么说的了。

以下是引用依天屠龙在2005-7-17 23:43:00的发言：

低压线路改造可以按照市场供求关系的方式来处理吗？(按说可以,但如"坐等"怕一时解决不了空调不能用的问题)

如果没有积极性，不能提供用工、场地、施工等条件，政府和供电企业没有义务花大笔钱增容的？不是大家都没有积极性,包括这位老太太也想用电,不过不想破了自家的风水,如果放在别人家房子附近,可能她会很支持----我以为

村民自己掏钱争取政府和供电企业增容是天经地义吗？还能怎样???

我去日本的时候，听他们跟我谈到过在日本国民和日本政府心中所认为的天经地义的体现在铁路方面的一个理念：

即使在最偏远地方居住的日本公民，也有权利享受到与最繁华地方居住的日本公民一样方便快捷的交通服务，并进而享受到同样方便的医疗等各种公共服务。所以哪怕只有一个人，火车也为他而开。可惜我们不是日本

他们为什么这么“傻冒”？他们为什么不如我们有经济头脑？他们的“效率”怎么那么低？他们人民的素质怎么那么差？???????!!!!!!!

以下是引用桥老爷在2005-7-17 22:35:00的发言：

完全不同的两种性质的事。
低压线路妀造按照市场供求的道理应该由供电企业去搞，企业算经济帐可能对线路长、用电量不大的乡村不想去搞。如果长期不投入农村用电质量和用电安全就得不到保障。这样村民就要根据自己的需要和财力创造一些条件争取政府低改资金和供电局的支持。如果没有积极性，不能提供用工、场地、施工等条件，政府和供电企业没有义务花大笔钱增容的。
大家提出不少方案，老实讲可行性不大，不是老言硬要否定那些方案。水墨、老言等也懂得做思想工作，也知道依法民主，也会分析筛选方案，也有替老百姓办事的良好愿望！但是现实的村情民风，会让你所说的一套一套苍白无力！搞过这件事的都知道，好心办不成事真的冤屈。至于说有人来硬的、干完再说，那样的干部还真是无私的好干部呢！要是我，没有那个境界！

供电企业有没有义务，在这个垄断现状下，不好说。但政府是有义务花钱增容的，企业可以拿市场说事，可以是有限责任，政府不行，政府是无限责任。再说了，供电企业不想搞乡村线路，也是政府自己留的尾巴，谁让只有电业一家呢。象电信局一样，没分家之前，装一部程控电话要5000元，还得找人托关系，现在呢？都说农村亏损不挣钱，网通和电信不是在县以下打得头破血流？

要说水墨兄懂得做思想工作，闲人还相信一些。要说言先生懂得，可能也对，但肯定不会去做。因为做起来太麻烦，又不出政绩，还是打打擦边球更好一些。实在不行，犯犯规也可以，反正裁判都是自己人。