中国闲人象是很少发贴。他能冷静地看到我以及还有一些乡镇的网友同倚天先生的区别。这使我非常高兴。但是中国闲人认为我们习惯于简单粗暴，我并不同意这种看法。这里也要申明，如果把我的贴子看清楚了，也不会下这样的结论。就这个村修路这件事，除我本人把臭垓的堂兄请到村里去外，还有乡里分管的乡长和两个村的支部书记，都找过他本人和他的一些长辈，拖了几个月的时间，但都没有做通。他横竖一个漫天要价。试想，乡镇做过多少这样的事我们能够满足他的要求吗？我们今后还做不做事呢？ 我倒是非常同意中国闲人说我等和倚天先生的区别，一个代表了政策的执行者，一个代表了政策的制定者。这个结论我是深有体会的。现在政策出台以后，为什么到下面得不到贯彻，就是没有操作性。这里我再举一例： 农村税费改革以前，中央两办的通知中说，特产税和屠宰税不得平摊平推，要据实征收。下面在执行的过程中基本上是平摊的，这样农民就大量上访。我在一次接待上访群众时对他们说：我们换一下位置行不行？不平推，你们来“据实”看，是否收得起来？就特产税而言，本身就是一个无法计量的税种，到乡间去调查据实，你所面对的是高 度分散的千家万户，你有这么多人力吗？有这么多人力你又搞得清楚吗？再说屠宰税。动物是活物，今天你去有，明天可能就卖了。你说他家有三头，他说他一头也没有。这样乡间的扯皮不是更多吗？所以我对上访的农民讲：上面又要我们收，但他们又不出一个好办法。写文件的人不执行文件，瞎写，我们基层干部和群众的关系，就是被这种无法操作的文件搞坏的。文件执行不到位，上级总是批下级，要处分人，社会舆论也是倒向群众一边，群众看到都在指责基层，肯定是基层不按中央的文件办，当然也就骂基层。中国闲人如果有兴趣的话，请参考本人在这个论坛贴的几个贴子：《征收与反征收》和《废除现行农业税制》等。 关心人民群众的根本利益，应该把落脚点放在大政方针政策上，而不是找基层的茬。

美女蝶舞，你说“楼主的第一帖写出他的无奈，他从心里也不想这么做，可以说从心眼里不赞成这种打人的方式，所以听到以后只能以苦笑待之。”，不错，我何尝不了解楼主的无奈。可是你只知其一不知其二。楼主为什么无奈？楼主不想怎么样？ 楼主是因为那位村民不配合，不乖巧，不听话，“刁”而无奈。他的苦笑是因为：早知如此，何必当初，你老实听话，不就万事皆休了么？ 他对如此处理这件事情没有任何反思。比如说：还没有解决争议，就违法修路，来个先斩后奏，把生迷煮成熟饭，造成既成事实。一个有尊严的人谁能心甘情愿？程度不同罢了，有的人息事宁人，吃个哑巴亏算了；有的人就要闹，直到被打怕为止；有的人软硬不吃，一闹到底。难道就没有想过别的办法也可能达到修路的目的么？

修远先生， “代表政策的制定者”，这是中国闲人先生抬举我，我只是一个冷眼旁观的批评者。我试图用我所了解的世界（主要是发达国家）普适的价值观、先进的民主理念、法治精神、科学开放的态度来检验我们的国家的方方面面，只是泛泛而谈。象卢立先生、风云一号先生这样的艰苦细致的工作我是做不来的。 所以中国的政策制定者也在我的目光审视之下，也在我的批判范畴之中。 修远先生所提到的政策制定者的例子正是缺乏科学的态度。不解决根源的问题，只靠头疼医头，脚疼医脚，结果只能是旧疾未除，新疾又至矣。

倚天先生：如果不说什么先进的国家，我还是看得起你的。到如今还是这么天真地看“发达国家”，我真为你感到惋惜。读了这么多书，都被美国人同化了，难怪在这个论坛上你就是咬住那些洋教条不放的。请问，美国对伊拉克、对巴勒期坦、甚至对中国，在哪些方面讲了什么“先进的法制精神”呢？

感谢修远先生曾经看得起我，不过我对此没有任何期待，所以失去您的看得起，我也没觉得有什么可惜。 曾经听过一个例子，忘了是谁说得了，好像是鲁迅。说有一只孔雀很美丽，可是当孔雀转过身去，露出了屁眼，于是有人就发议论了：你们胡说八道！说什么孔雀美丽，我看孔雀的屁眼一点都不美丽。 美国发达不发达，我没有什么感觉，我只盼着我们能像美国一样发达，国强民富。而我发现，所有发达国家的发达好像有一些共通的东西，是什么呢？大家不妨找一找，想一想。

[此贴子已经被作者于2003-10-20 20:36:09编辑过]

回倚天先生： 从楼主的第一帖里，我看到了楼主为解决路障所做出的努力。我还知道这样一种情况，在农村如果这个村子里有什么人在外面有了一定的职务的话，可以说是这个村子的极大荣耀，这个人即使是本村家族势力的掌权者也要敬他三分，所以楼主请他的亲戚出面而他的亲戚应允，实际意义上说这事就算是办成了。我知道我这样说一定会遭到你的批评，但在农村实际情况就是这样。至于你对楼主内心世界的揣测：“楼主是因为那位村民不配合，不乖巧，不听话，“刁”而无奈。他的苦笑是早知如此，何必当初，你老实听话，不就万事皆休了么？”正是你对这个帖子发出不平之音的缘故吧。如果他真得这么想的话，从一开始就用非常手段就好了。 至于楼主对处理这件事情的反思，我们可不可以这样来认为，他把自己工作中出现的事情发到论坛上，让大家来看表看法，实际上就是在对这件事进行反思。在这件事中，楼主的态度应该取决于这个臭垓到底是为了尊严还是为了钱？

感谢46楼的一番苦心。但是觉得倚天先生是不会认同你的，这好象大学生辨论会上的那个反方一样，他总要找出一个理由来批评对方是错的自己是正确的。但究竟谁是谁非，我相信网友们自有一双明亮的眼睛，心中自有一杆正义之秤。靠诡辩生存的人只有文化大革命的时候才能蒙蔽众人。

45楼的观点非常值得推崇。 一个国家、一个民族的兴起与强盛，决不是凭一时的投机取巧。　中国要强大，凭自吹自擂是没有任何好处的。

“但在农村实际情况就是这样” 从来如此，便对么？现实如此，便对么？

在现实生活中，我经常被认为是刁民，于是大家不大理我，于是我也不想他们。 于是我事事不顺心。 这能怪大家吗？不能。 其实只要我厚着脸皮去搭理他们，他们还是会接纳我的。

其实没那么复杂，如果修路非要通过别人祖坟，处理方法无非三种：一是迁坟补偿，二是不迁，将坟埋在道路下面，三是到坟地时稍稍拐弯。如果是迁坟补偿，只要村里做出集体决定，是没什么商量余地的。修农村道路并非如高速公路或地铁那般严格。

哈哈，有时三声大爷不如一耳挂子啊。这是一个村支部书记跟我说的。

[此贴子已经被作者于2003-10-27 19:16:25编辑过]

又多了两位迷信暴力的乡镇干部啊。

什么时候你们被比你们更有权的人暴力了，你们就知道暴力也是一把双刃剑了。

引用:

以下是引用修远在2003-10-20 15:46:21的发言： 写文件的人不执行文件，瞎写，我们基层干部和群众的关系，就是被这种无法操作的文件搞坏的。

修远在41楼提到的这一点偶认为值得商榷。偶相信一部恶法的出台会影响干群关系，但不相信这是造成干群关系紧张的根源。依修远所识，是否国家把所有权力都下放到乡镇，就不会出现干群紧张了？恐怕不是那么简单吧，说不定结果恰恰相反。当然了，偶也只是假设，不过大家可以设想一下假设后的情形。

架中国闲人：我说的这句话，并不是说无法担任的文件是基层干群恶化的唯一原因。但这一定是一种原因。这里我也并不是说要国家把所有的权力都下放到乡镇，而是说国家出台的政策要切合实际。

单个的中国农民是最容易屈服的，但屈服一群农民就难了。 中国人迷信个人权威，是千百年的历史逐步形成的，不一定正确，但的确可行。

就这么干吧，修一条路和修理一个人哪个事重要，相信这里的人都明白！！我支持你！！

现在的社会吧人变成了生物，弱肉强食。

这个主题的跟贴好象少了啊