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[财政局] 请教一个问题______中国财政的实际运行模式

首先讲,我是一个公务员,县工商局的,所以对实际中国的财政情况知道一点点.

以前是"自谋职业",财政不给几个部门发钱,或者说发很少的钱,让部门自己去捞钱,能捞到钱,你就活;捞不到,你就自己挨饿.所有的部门都这样,包括公安局.

现在是"发粮票",给你一个额度,你自己捞钱多,超过这个额度,也不许发,由上面拿坡走;捞不钱,完不成任务,还是自己挨饿.

我要问,这个政策,理论上是什么,什么道理.或者说,用正规的理论,怎能么解释

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本坛工商局的不多,楼主填补一个空白,哈哈,欢迎

寻找回来的世界

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主贴说的好象是财政按差额预算管理的单位,由于以前对预算外收入这块资金管理的不严,所以有收费资格的单位或者说有事业收入的单位一般都坐收坐支了,也就是主贴所说的“以前是"自谋职业",财政不给几个部门发钱,或者说发很少的钱,让部门自己去捞钱,能捞到钱,你就活;捞不到,你就自己挨饿.所有的部门都这样,包括公安局.”。现在财政部门加强了对预算外资金的管理,强调收支两条线,全额预算,差额补助,收入全额上缴,差额返还。

奇花独立树枝头  玉骨冰肌眼底收
且盼和平共处日  愿将菊酒解前仇
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楼上,很感谢你的回答。下面是我定的《告诉你真实的中国公务员》一文中的一段,向各位请教是否有问题?

(一)第一人权生存权

有的人会认为这个题目跑题了,因为按逻辑下面该讲公务员的“工作”,怎么还在“钱”上转来转去?原因是不把这个“钱”讲透,你就无法明白中国基层公务员工作。

什么是公务员?按新《公务员法》第二条的规定, 公务员是指依法履行公职、纳入国家行政编制、由国家财政负担工资福利的工作人员。公务员由国家财政负担工资福利的,我想,这是每一个人都认为是“天经地义、理所应当”的“1+1=2”似的真理,可是中国的公务员却不是这样。中国的公务员是全世界独一无二的“不由国家财政负担工资福利”公务员,是“自费”公务员。

讲具体些,八十年代到九十年代末,是"自谋生路"模式。含义是:地方各级财政只给教育、民政等几个政府部门拨经费(当然也是不足的);而大部分有收费权、执法权的部门如公安、工商、交通、城管、卫生、环保、劳动、司法等部门是不拨经费,或者象征性地拨几十万,其他的大头经费由这些部门自己解决。这个部门能捞到多少钱,你就花多少钱,行话讲叫“自收自支”;如果捞不到,自己挨饿。

从98、99年起,改变成大家都听说过的“收支两线条”,即部门收到钱先上交给省财政,然后再由省财政返还给部门。这里面比原来的“自收自支”做法多了两个环节,一是,部门的钱要经过省财政这个衙门,所以上面就知道下面的“收钱”情况。二是,省财政每年给你一个额度,官方叫“预算”,私下讲叫"粮票",如果部门捞钱多,超过这个额度,也不返还给你,由上面拿走了;如果你捞不钱,完不成任务,还是你自已承担——挨饿。

我想,每一个略有智商的人都会知道,这种体制会出现什么结果——政府企业化。政府部门就像一群“饿狼”,“嗷嗷”地挖空一切心思、满世界找食吃。讲到这里,大家就会更加理性地理解这样一个中国特色的社会现象——所有的政府部门都热衷于“乱收费乱罚款”,而不是把心思放在“本职工作”上。原因不是所有的公务员们都心术不正,“当官的没一个好东西”,而是“优越”的体制造成的。因为公务员首先要解决吃饭的问题,要维持部门的运行,政府大门总不能关吧!套用九十年代初期一句流行语“生存权是人类首要的权利,是第一人权”,真是太恰当不过了。

既然吃饭是首要的,那么政府部门的工作重点和首要任务就是解决吃饭问题,因此“收费罚款”便是所有政府部门基层公务员工作的最主要工作内容。下面是某部门一个顺口溜——“大名公务员,小名收费员,起的比鸡早,睡的比小姐晚;干活操作工,收入超民工,听狗叫看驴脸任务光涨工资减,搞注册弄监管穷途末路去罚款。 顺口溜中讲的“任务光涨”,就是指“收费任务年年都增长”,否则气派的办公楼怎么盖起来的?接来送往的招待费哪里来?

以上这种讲法,是否符合事实?因为我不是财政部门的,所以不知是否全面真实的反映现实中的情况?我认为大致的情况是这样的,是这个原因。

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路过,发表下拙见:

楼上说的在一定程度上可以说很真实。从另一方面讲,收支两条线确实在一定程度上遏制了部门乱收费现象,还是值得肯定的,关键是看怎么规范执行这项制度。

越滚越大的财政收入,一路高歌的GDP增长速度,国税、地税地方管不了,税收收入已经很难达到收入增长的考核目标,不从其他方面想办法怎么办?各行都有各行的难处。财政是一级政府的财政,如果说收费、罚款任务越来越大,我想这也不是财政部门的意见。如何规范政府行为,取缔不必要的达标验收、升级,改变目前把财政收入同党政领导政绩挂钩的考核办法可能不失为一条途径。

一边是老百姓的怨声载道,一边是收费罚款单位的“喊爹骂娘”,谁是这其中的真正受益者?长此以往,总有撑不住的一天……  父母官们真应该冷静的想一想

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当一种不正常的现象成了一种普遍现象,应该考虑根源在那里。

市级以上部门乱收费多是为了福利,县级部门乱收费多是为了维持运转,乡镇乱收费多是为了发工资。

有多少县级财政是工资财政?估计不会少的,部门能给你工资就不错了,至于工作经费不够,那你自己想办法去,要不然你就别干那个部门领导,当然,乱收费出了问题,你还要负责任的。

一个政府体系,各级都只考虑为自己抢食,势力弱者,被人抢的不够自己吃的,也只好再去图谋更弱者的,想通过这样的不和谐体系,要去建立一个和谐社会无疑是一句空话。

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不不,据我所知,楼主说的问题,是大多地方财政对部门实行预算管理的普遍问题。突出的原因是财政穷,没钱。即使是纯行政单位,普通的政府部门工作人员,除了财政保人头工资(有些连补贴都不保),办公经费每人每年100元左右(能干啥?一条烟都买不到),其余不足部分,由单位自筹(收费、罚款等),叫预算外收入,但也实行收支两条线,多筹多用,少筹少用,不筹不用,同时,对各单位的所谓预算外收入,财政还要拔一毛,对有能力的部门,如公安、交警、审计等有猪杀的单位,还会额定一定的基数上缴,超出基数的分成,一般大头归部门。对其他一般的单位,财政大概是按该单位预算外收入5%的比例,收取财政调节资金,据说是用于其他贫困党政部门的解危济贫。

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财政的实质是为政府提供公共服务筹集和使用资金。一方面是收,即税收等手段。另外一方面是用,也就是如何使用资金。收钱和用钱两头都在公民那头。公民上缴税收的目的是为了获得政府的公共服务,以满足自己的需要,而不是为了“奉献”,政府提供公共服务的目的是为了获取公民提供的税收,以满足自己的利益诉求,也不是为了“奉献”。这是一个交易,是公民和政府的交易。

发现问题的真相远比说出疾苦困难得多。

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熟练工人按机器人的罗辑把政治经济和社会生活说得冰凉冰凉的。

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gclcl我服你了。哈哈哈.....笑出眼泪了

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政府是谁的?公务员名额如何定?钱如何收如何花?

人大的腰板什么时候真正硬起来了,估计这些问题才有大改善。

君子爱财,取之有道

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QUOTE:
以下是引用gclcl在2006-12-25 13:29:00的发言:
熟练工人按机器人的罗辑把政治经济和社会生活说得冰凉冰凉的。

呵呵,真相就是这样,何必带着伪善的面具去看问题呢?
发现问题的真相远比说出疾苦困难得多。

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QUOTE:
以下是引用我就爱钱在2006-12-27 16:38:00的发言:

政府是谁的?公务员名额如何定?钱如何收如何花?

人大的腰板什么时候真正硬起来了,估计这些问题才有大改善。

人大的腰板硬起来,基础是啥呢?
发现问题的真相远比说出疾苦困难得多。

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人大的腰板要硬,可能不是人大一个部门的事情。但除了人大以外的因素,我想:既然赋予了人大监督职能,人大就应该慢慢地让公众都“真正”了解人大是怎么履行这项职能的,不是人们多数认为的“橡皮图章”。其实宪法中就有关于人大监督职能的规定,《人大监督法》的颁布实施,是将人大监督职能程序化,更易于操作了,而从部分媒体介绍的情况看,好像这项职能是《人大监督法》赋予人大的新职能似的,一直被津津乐道,为什么?这其中的滋味不知人大的同志怎么品。

有法可依非常重要,但大家别忘了还有后面的几句话,法律的生命力应该在于实施上。通观监督法,提到最多的是人大“有权”如何如何,可见人大腰板硬不硬,但腰板不硬,能不能从自身找找原因呢,人大能不能真正履行职能,我想强调其权力很重要,但是不是可以提下履行监督职能其实也是人大应当承担的责任,如果履行不好,人大有没有责任?虽然有些事情不可能一步到位,但人大是不是可以通过自己的努力,从点滴的小事慢慢抓起,来争取社会各界特别是党政领导对人大履行职能的理解和支持。

值得欣喜的是,从正在召开的“两会”相关报道中可以看到人大在做的积极努力,特别是介绍到一些地方人大强化监督职能的做法很值得参考

[此贴子已经被作者于2007-3-11 23:22:54编辑过]

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8楼熟练工人的政府与公民“交易”之说,不无道理,只是赤裸裸的,让有些人感到有点害羞!事实上,这种“交易”,至少在目前是建立在不平等基础上。

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我们现实政治生活中并不缺乏一人一票的机制,可是试问一下,有几个人真正重视了这个权利?为什么我们不重视这个权利?

发现问题的真相远比说出疾苦困难得多。

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QUOTE:
以下是引用熟练工人在2007-3-20 9:48:00的发言:

我们现实政治生活中并不缺乏一人一票的机制,可是试问一下,有几个人真正重视了这个权利?为什么我们不重视这个权利?

不能说这一票完全没用,也不能说这一票都是有人强按着你的手填写。我也是不重视这一票的人之一。为什么不重视?因为反正票上没有自已的名字,随便选谁都一样——没有直接的利益所在,也没有直接的利害冲突。

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