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[政府] 啊-呸-服公告:“市县改革家”系列访谈之一:宋亚平,请你提问

本主题由 啊-呸-服! 于 2008-4-12 23:07 提升

http://www.xyjjlt.net/bbs/viewthread.php?tid=36489

雪里飘158:与宋亚平主任真诚交流(一)!(望回贴,感谢!)

                            与宋主任真诚地交流  

一、              基层农技人员绝不是靠农民交的农业税来养活的。税费改革前,农民负担的确很重,但把农民负担重归因于养活了太多的农技人员是不切实际的

1、              每年中央拨到地方的农技推广费、农业项目费、农田水利建设费养活农技人员是绰绰有余,根本无须用农业税来养。只不过是农技推广经费和各种项目费经过层层截留、挪用后已没有分文可以用在基层农技站,而造成了这样一种被大家误读的假象——好像农技人员和其它部门一样是农民用农业税养活的。事实并非如此。

2、              若真要按贡献来分配的话,农技人员不需要任何人来养活,其所创造的社会价值足以养活自身。

 在多年的良种良法推广应用中,在最近几年的农业结构调整中,广大农技人员为农业农村创造的经济效益和社会效益是无价的。可以说全国各地的粮食、蔬菜、药材、水果基地建设无不凝聚着农技人员的心血和汗水。若按贡献来分配,不少农技人员10年前就有资格拿到10万年薪了。只不过至今没有人对这些工作贡献来进行科学的测算。

 农作物栽培过程中从播种到采收,任何一项技术改良都有可能提高产量、改善品质、节约成本、增加效益,它对某一地区甚至全国所创造的价值是无法估量的。这是农技推广事业与其它行业最大的不同。

 单以一个县来说,仅水稻旱育抛秧这项技术的推广每年所产生的社会经济效益就不亚于一个大型国企为国家所做的贡献,而当国企倒闭,要靠国家养活的时候,我们仍在享受水稻旱育抛秧这一技术革新所带来的效益。任何一项农业技术的推广应用为农民、为社会、为国家所带来的效益可能会持续10年、20年,甚至30年。所以,农技推广工作所创造的社会财富是无价的。

 又如柑橘剪枝这项技术做好后,可以增强树势、改善光照、提高光能利用率、减轻病虫害、降低成本、提高产量、改善品质。进而增加农民收入、繁荣农村经济、稳定农村社会。而且每个柑农掌握好后又能终生受用,单这一技术几十年间所创造的价值就无法计算。

 而在这些无形且无穷大的价值财富里拿亿分之一出来养活农技人员都绰绰有余了。严格算起来的话,每个农技人员都可能成为最富有的人,大家别忘记了,我们天天吃的每一种食物也许就包含有农技人员5年前甚或10年20年前所做的贡献在里面。所以农技人员根本不需要任何人来养活,其所创造的价值足以养活自身。

 

二、              农技推广有其特殊性,从我国目前的农业发展程度上来看,“以钱养事”是否科学?

1、              农技推广的特殊性在于它是一项长期的系统工程,不是单纯的一件件事物就可以涵盖的。 就拿柑橘种植来说,全年共有28道常规技术环节,还不包括突发性病虫害防治,而其中任何一个环节不能到位都有可能影响产量和品质。这种情况下,如何和农技人员签劳务合同?如何养事?这些工作都是无法量化的。是需要长期去服务的,不是一年两年就做得好的。更何况柑橘幼苗定植三年后才能挂果收益,这三年中所做的服务工作又如何来量化?

2、              对于农民个体千差万别的技术服务需求如何用钱来“养事”?

   去年我镇一个农民来当地农技站反映玉米苗出了问题,在当时没有任何经费,生活费都没有保障的情形下,农技人员还是本着一种责任感到该农户家里去看,由于路途偏远,因此还租了一辆摩托车,行了40分钟的车程后,又爬了半小时的山路,最后实地看过后确定为施肥不当引起的肥害烧苗,并迅速给出了挽救措施。这一件事来去租车用了10元,时间用了半天,这种服务如何用钱来度量?而每年在农村类似这样的个体性技术问题不计其数,也千差万别,更有个别问题不是当时就能定论的,而需要几天的观察才能确定,这种工作又如何用钱来度量?

3、              对农业生产上的突发性病虫害如何来定价?

大家都知道病虫害防治是一项系统工程,等到已经泛滥成灾了再来防治可能就已晚了,做再多的工作,打再多的农药无异于“亡羊补牢”。当柑橘黄龙病侵染一个地区后,那该地区可能就只能做毁树的打算了,它是柑橘产业的癌症。而在“以钱养事”的前提下,农技人员是借病虫害猖獗之机而高价卖农药大发国难财,还是凭着事业心和责任感,平时就搞好病虫害监测和预报,尽量把病虫害消灭在萌芽阶段呢?例如去年全省暴发的稻飞虱,许多农民打了一件又一件疯涨到15元一瓶的敌敌畏,依然绝收,很大程度上就是因为预测预报工作做得不够好,施药时机和施药方法也没有把握好。

我国的植保方针是“预防为主、综合防治”,而如今基层的病虫监测网点已基本撤销,农业上若暴发一场“非典”,将是致命的打击。病虫害综合防治是一项长期的系统工程,若等到大流行了再来“养事”,就已迟了。这就如同我们的国防建设,若等到敌人打进来了,再派边防战士去,就也已迟了。

4、              从当前我国的农业发展现状来说,基层的农技推广工作是否适合“以钱养事”?

由于我国农业生产一线的农民整体文化程度较低,科技素质不高,独立处理农业生产中实际问题的能力还较差。粗放的管理模式造成我国农业生产力长年持续低下,农产品品质不高,农业效益低下。我国主要农作物单产已连续10年没有明显提高了,更不用说品质了。农产品因品质不好、农药残留大,茶叶、药材、水果等出口屡屡受阻,有幸出口了的也是超低价,根本卖不出好价钱,造成农业生产者收入持续难以提高,严重打击了农民的生产积极性,纷纷抛荒出门打工。

 而外国农产品在国际市场价格比我国高出许多,却依然畅销!如韩国人参的国际市场价格始终比我国高出5——10倍,高价的洋水果在我国也大受欢迎,美国脐橙可以卖到15元/斤,而国产脐橙5元/斤就不错了。为何我国农产品品质始终难以提高?我国的农业种植效益是否已达到最大化,已不需要再进步了呢?当然不是,我们农业太落后了,增长潜力还相当大,这也是我们现在大力发展现代农业的原因,就是要依靠科技来实现农业生产效益最大化、农产品品质最优化,以此来促进农民持续增收。

 而我们面对的是这样的真实情况:在我国中西部地区至少有70%的农民连农药使用说明书都看不懂(不光是农民,就是国家干部也未必知道ppm究竟是多大的浓度单位).70%的农民无法独立识别农作物常见病虫害(缺元素、生理原因、环境影响、病害、虫害等的表现有时是极为相似又交叉并存的,农业专家也未必迅速区分开来),80%的农民没有掌握最佳防治时期,80%的农民不懂科学施肥,以致大量化肥的滥施极大地破坏了土壤结构,造成我国的土壤肥力逐年下降,农业生产成本却逐年上升.98%的农民不懂怎样才能使田间效益最大化,99%的农民还不能及时地了解最新的农业种植技术信息(连我们都不能及时了解,何况农民?)。90%的农民根本不懂何为无公害种植(高毒农药依然笑得灿烂)。

 

 传统农业是死路一条,必须走精细化管理、无公害栽培、节本增效的现代农业之路。而面对多年来的粗放式管理模式,靠“以钱养事”是难以解决的。它需要年复一年、日复一日,基层农技人员贴心的、周到的、上门的技术服务来慢慢解决。如此,我们不难想象农业高度发达的日本为何现在仍保留有大量基层农技推广员,只不过他们是拧着手提电脑挨家挨户地上门服务,而他们人平负责技术服务的农户比我们少得多!

5、              技术承包是否过于理想化?

我地某镇可能出于节约劳务费的考虑,曾打算以一年5000元的价格把全镇的柑橘病虫害防治发包给一个农技员,结果被该农技员所拒绝,他说:“我要对农民负责,一个人承担这么大面积的病虫害防治工作是不现实的,服务不可能到位,最终是损害了农民利益,我宁愿个人少拿点,但把事情搞好。”

 的确如此,并非每项工作都是适合发包的,即使给水稻专家袁隆平第年100万,他也未必承担得了一个镇区域的水稻技术咨询、病虫草害防治、水稻栽培管理等服务工作。而拿10万元给20个技术员,这项工作可能做得相当好。

 从传统农业向现代农业跨越的新时期来说,当前并非农技人员多了,而是少了,根本无法服务到位。在经费缺失,人员缺失的情形下,不可能服务到位。我们国家基层农技人员所承担的工作量、工作艰难程度都远远大于发达国家。

 农业技术是一门科学,它不是常识,是要靠人来研究,也要靠人去传授的,任何一个技术环节都有最科学最佳的操作规程(日本、欧美等发达国家早已掌握并运用了),而如何达到最佳,真正使我们的农业生产效益最大化,是我们当前所急需解决的。而这是简单的技术承包所无法完成的。

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继续。

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四是“招商乏力论”。财政口的同志认为,以民营经济为主、工业化、城镇化、产业化是县域经济发展的指导方针。现在政府的财力十分微弱,甚至不能维持正常的“吃饭”水平而需要依靠上级财政的转移支付,根本不可能承担起经济建设的直接投融资责任,只有通过招商引资、“借鸡下蛋”的办法来缓解资金供求矛盾、促进经济发展。但由于咸安的区位地理、资源禀赋、基础设施建设等因素的制约,一直未能有效地吸引外来投资者。1998年,全区合同利用外来投资为2.3亿元,实际到位资金仅0.68亿,外资则为0美元。为此还多次受到市委领导的批评。我则想,相比其他县市区的成效来看,我们可能技不如人。但要说招商引资工作没有尽心尽力绝对是冤枉。多年来,咸安的各届领导几乎都把招商引资作为压倒一切的重中之重和“一票否决”的考核内容。为了吸引投资者,送土地、免税费、比拚优惠政策,使尽了浑身解数。成效之所以不尽人意,既有区位、交通、资源、产业集聚、劳动力素质等方面的原因,但更主要的还是体制机制上的陈旧保守所导致的政策支持不够、投资环境较差、产业聚集度低的问题,使得许多投资者到咸安之后往往就象晨风中的袅袅炊烟很快消散得无影无踪。

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五是“人才流失论”。人事局长说,现在地区之间的经济竞争实质上是人才的竞争。咸安虽然距武汉市区只有几十公里,但比较穷,待遇低,人居环境差,不仅外地人才招不进来,连本地子弟大中专学生毕业都不愿意回来,到县级工商企业特别是民营企业工作的则更少。由于在待遇留人方面缺乏强劲吸引力,导致已有人才大量外流。我承认人才流失对咸安各项建设事业的确有影响,但“人往高处走,水往低处流”属于自然规律,正因为我们咸安经济落后了,才出现“孔雀东南飞”这一令人心疼的现象。同时,也应该检讨我们过去在关心、爱护、使用人才等方面的一些工作上的失误。例如北京大学曾经分配给我们咸安两名毕业生,安排在区建设局工作。据我了解,这两位同志十分敬业,行政管理能力很强,但因为思想比较独立,敢于坚持原则,不大习惯“领导说什么就是什么”的思维模式,常常发表一些不同的意见和建议,得罪了不少人,一直得不到提拔重用。在建设局的一次全员竞争上岗的关键时刻,甚至被干部职工评为“最差”等级,面临下岗的困境。这两位同志在无可奈何中找到我,强烈要求调出咸安。我亲自带领组织部的同志经过深入调查,及时纠正建设局的错误做法,并在区委常委会上作汇报,大家一致同意将这两名已经在咸安埋头苦干了10年之久的北京大学毕业生提拔为建设局的副局长。后来,这两位同志大刀阔斧地推行改革开放,建设局工作一改往日沉闷面貌。实践证明,待遇留人只是一个重要方面,事业留人、感情留人、环境留人也是一个极为重要的方面。

上述五点,确实属于是阻碍和制约咸安经济发展与社会进步的“坎儿”,但在我看来,这些东西又都是不足以服人的关键所在。到底是什么原因呢?

[此贴子已经被狗尾巴草于2007-3-23 10:50:17编辑过]

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能不能稍微写快点啊,等的时间太长了。

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你是说老宋吗?老宋很忙的!怎么可能写得快呢?要体谅一下人家嘛!

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中国的基层干部要想引起上层注意,无非两条路。

1.搞政绩工程。如王怀忠,又是修飞机场,又是养牛。飞黄腾达,日后落得个锒铛入狱。

2.搞治人工程。如宋亚平,一气端掉24万人的饭碗。被冠以2005年风云人物,改革家。我呸。其人结果目前还没看到。

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我是湖北宜昌点军一名被改革者,自2005年6月改革以来。我来谈谈我们这里的搞法及感受。我们点军有5个乡镇。(点军,桥边,联棚,艾家,土城)其中桥,土,艾是由原宜昌县(现夷陵区)2001年划转过来的。被称之为后城区。所以点军区委区政府在制订政策时。点军,联棚两个乡镇的被改革对象可以参与财政所竞争上岗。而桥,土,艾,则不行。我们多次找到区委咨询。这是为什么。给我们的答复就是以前点,联编制管理混难。借改革理顺管理体制。滑天下之大稽。也就是说原农技站,水利站,城建站人员都到财政所上班去了。而所谓的中心人员就是司机及临时工。

在不公平政策的对待下,通过一年的运行。基本上只有城建中心勉强在运行。因为百姓建屋要办手续。而为广大百姓服务的农技水利全部瘫痪。为什么。因为没饭吃。我们现在的工资基数是以2005年12月的基数作为事业费划到中心来的。而以后的调资,都没我们的事。我们的认为政府的事业费增加必须使我们的工资水平与公务员的水平相匹配。而事实上,有些领导说他增加一分钱也是在增加事业费。不违背政策。一听无望,谁干事,要糊口。

什么狗屁改革!也许上层的意图是好的,但他们可曾想到下面是当任务在完成。没有当事人及百姓的参与会有生命力。也许只是一些人的做秀,捞政治资本。

---真黑!省委文件规定乡镇府只能配备一台公务用车,而事实上一般有5,6台车。干什么。都是私家车,早接晚送,节日游玩。他们真要感谢上级。每年省府的5元,10元钱又可以给他们弥补业务费。怎么会用到养事上。

[此贴子已经被啊-呸-服!于2007-3-27 8:21:57编辑过]

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  我们这儿也是把2004年底的工资基数作为事业费.省里分发的事业费早不知道哪里去了.一名稍有良心的乡镇党委书记曾借机问过我们这的县长,县长板着脸说:"以后不要再提那笔钱的事了.已经用了,修路了!"

  晕吧!我现在干得再好,一个月得100分,才能拿到650元钱.这其中还包括生活费、个人养老保险费(240元)、个人医疗保险费、下乡车马费、通讯费、其它工作经费。不可能存钱的,只能靠父母养活。我们现在连地道的农民都不如,人家还有田,说实话,我现在只梦想有那么一块田就好了,至少还有生活保障。

  怎么说我也是上世纪末的农大本科生,本想在基层干一番事业,没想到因为错下基层竟招来如此杀身之祸,想来的确悔不当初,一失足成千古恨。我们现在都有一种生不如死的感觉。真的!说能安心工作那是假话!做梦都是关于改革的恶梦。无论是心理上,还是身体上都受到了极大的创伤。

  不说了,再多说几句农业大学都招不到生了,不利于发展现代农业。 最好是又骗那么一批人下基层奉献,等到现代农业实现后再砍掉!多爽!砍的时候看那血像桃花般艳丽,是一种莫大的享受!

  到那时我会笑的,因为我会看到这世上还有人比我更傻,比我的下场更可怜!

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能到基层来工作的人才无非有两种人,1是老牌大中专毕学生,那时思想境界不一样,的确是抱着为人民服务的思想来报效祖国的,2是90年代中期毕业的大中专毕业生,国家已基本取消统招统分,有自己的勤奋,也靠一定的关系。这两种人在湖北都值得同情,因为现在的弱势群体是这批人。可以说无瓢五把。2002年税费改革后农民是真正的当家作主了。

回过头来想一想真不是个人味,搞中心工作时把这批人抽去收税,捉大肚子。改起革来割得血糊淌流。

宋大主任也配称之为改革家,他是湖北改革的大赢家我到信。如果宋大主任是从村,乡镇一级干起的干部。能制定出这样的政策。改革家的称号当之无愧!县长,区长在过去,正9品芝麻官。但在现在那确是高高在上。仅凭调研调研就能大手笔的医中国的体制之痛,太玄胡了。

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强烈呼吁湖北的改革对象都来谈谈本地的搞法及感受!

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上面改革是改哪些没有后台的人?为农民服务的人?不信请看:农技、水利站的结果就知道了。

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国办发(2006)30号文件是否对湖北的改革持否定态度

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看了所有老宋的回帖,也没见个真章。好像在立碑树传。我们想知道的是这场改革到底给老百姓带来了什么实惠?假如在湖北广大农村大地随便拉上一个农民问问这个所谓的改革,它能知晓一点点,那算万幸。9亿人民不知晓的事也算成功?但有一点点效果是有目共睹,那就是找乡镇书记镇长的人多了。不和谐,不稳定的因素多了。

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不知国务院[22006]30号文件宋先生是如何理解所?

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农技推广体系改革误区、问题和建议 ———川黔两省调研报告

作者:未知 文章来源:互联网 点击数: 150 更新时间:2006-2-19

为了解农技推广体系改革情况,全国人大农业与农村委员会调研组,于20061月,赴四川、贵州两省进行了专题调研。
      
调研中我们了解到,农技推广工作为粮食安全做出突出贡献。特别是在推广新技术、新品种,为提高单产、提升效益发挥了重要作用。如贵州省90年代以来由于退耕还林、种植业结构调整等使粮食播种面积不断减少,粮食生产仍能连续跃上7008009001000万吨四个台阶,干部群众反映,其主要原因是农技推广作了重大贡献。
        
两省在创新机制方面进行了大胆探索。四川省成都市设置“跨乡镇区域行业站”,由市里统一定编,统一考试。区域站人员责任到村,重点联系到户,天天有日志,便于检查和监督。在推广方式上,两省基层农技人员采用了创办农业科技示范场、大户办样板、现场培训、新技术新品种展示等形式,收到良好实效。四川省还推广了农业科技110热线服务咨询电话、农业专家信息系统、农业科技入户等,在解决农业科技直接转化生产力方面,收到了较好效果。
  虽然取得一些成绩,农技推广体系改革中存在的问题不容忽视。

认识误区和主要问题:
  (一)认识上存在四个误区。一是把改革的重点确定为“减员减支”。有的地方对农业技术推广体系改革的目的不够明确,不是把增强对农民的生产服务作为重点,而是把减机构、减人员、减支出作为主要目标。致使一些地方出现机构改革后没人干事、甚至无法干事的情况。二是基层农技推广“市场化”。认为在市场经济条件下,农技推广也要市场化。一些地方出现变卖农技推广房产、农技人员自谋出路现象,这种做法忽视了农技推广公益性质,甚至引发了一些农技人员上访。三是公益性推广和经营性服务不分,“既开方又卖药”,致使出现重经营、轻推广的现象。四是在农技推广整合上“归大堆”。把乡镇农技站人、财、物、事权全部下放到乡镇管理,农技人员混岗现象非常严重,有些地方70%的农技人员占编不在岗,常常被乡政府去干乡镇“中心工作”;有的把乡镇企业管理、村镇建设办公室也并入农业技术服务中心。
  
(二)基层队伍亟待加强。基层推广队伍的现状不能满足农技推广的需要,主要表现在以下四个方面:一是人才断档。近十年来,两省县、乡两级农技推广机构基本没进大中专毕业生,有些通过关系进来了,也没有编制,这次改革又首先成了精简对象。二是人员专业结构不合理。懂粮油作物的人多,知经济作物的人少,既懂专业又懂经营管理的人才更少。三是知识更新严重滞后。贵州省统计,97.5%的乡镇农技人员从未有参加过累计三个月以上的技术进修或培训。四是非专业人员比例过大。贵州全省乡镇各农技推广机构的非专业人员占到17%,四川省的非专业人员比例更大;全国乡镇级非专业人员占到46%以上。
  
(三)工作条件亟待改善。一是办公用房不足。贵州全省乡镇农技推广机构仅有不到一半的站有独立的办公用房,且多是80年代以前修建的,有些已成危房;有44个乡站租房办公。二是没有起码的设备。绝大多数乡镇农技推广机构不同程度的缺少必备的天平、干燥箱、解剖镜、土壤速测仪、农药残留速测仪等,推广工作多靠一张嘴、两只手、一个皮尺。大部分乡镇农技推广机构没有电脑,无法利用网络了解更多信息;少数乡站连电话都没有。多数农技人员靠自行车下乡,乡镇合并后服务半径增大难以适应工作的需要。三是没有试验示范经费。全额拨款的乡级推广机构仅能发给工资,没有业务经费,无法开展新技术试验示范。
  
(四)农技人员待遇低。农技推广人员待遇问题严重影响工作开展:一是工资不能保证。四川省乡镇农技推广机构中财政全额拨付工资发放率不到50%。二是规定的福利不落实。两个省大部分地方的乡镇农技人员住房公积金、医疗保险、有毒有害农药接触补贴都没落实。三是待遇同比差别大。四川省2003年统计,全省职工平均年收入13923元,农业部门仅为8988元,乡镇农技人员更低。据国家统计局的统计,