本报北京讯 (特派记者赵琳琳、肖显、刘旦、舒涓、李婧、陈翔 、任珊珊、方利平、谢绮珊、柳建云 刘彦广)在全国“两会”召开前，有关湖北省随州市7年前就开始试水“大部制”改革的相关报道就被媒体重点关注。昨日，在京参加全国“两会”的湖北省随州市市长李红云在接受本报记者采访时表示，关于“大部制”在政府部门内部实行立法、执法实施和监督等职能分离的改革，随州仍在探索，“两会”后可能会有较具体的方案出台。

新闻点眼

十一届全国人大一次会议本月5日至18日在京举行。涉及“大部制”的国务院机构改革方案是本次人大的最大关注点。3月11日下午3时，将在第四次全体会议上由国务委员兼国务院秘书长华建敏作关于国务院机构改革方案的说明；3月15日上午9时，第五次全体会议表决关于批准国务院机构改革方案的决定草案。

“大部制”改革

大部制即为大部门体制。按照业内专家的提法，为推进政府事务综合管理与协调，按政府综合管理职能合并政府部门，组成超级大部的政府组织体制，从而提高行政效率，降低行政成本。

试水“大部制”改革经验：

党委政府由一套班子管

李红云说，在改革过程中也曾经遇到过很大的压力，要求和其他部门看齐，和其他地市看齐，回归全面对口，但2006年年初，在当时省领导的支持下，随州坚决把这股风刹住了。

谈到随州试水“大部制”改革的经验，李红云表示，改革中在解决党政对接方面，随州所采取的方式是党委、政府都用一个“行管局”来管理。

对话李红云

“首先要严格控制人员编制”

记者：随州在全国比较早进行大部制改革试点，那时的考虑是什么？

李红云：2000年随着升级为地级市，当时省委领导强调升格以后不增加编制，保持一种高效的运作机制。升级后，随州一个市里面的编制就发生了两块，一个是地级市，一个是曾都区，在这样的背景下公务员的编制受到严格的限制。运行八年以后，我们深切地感受到了大部门制的优越性，一方面节省财力，关键是运作灵活，运转有效，是一个效率非常高的模式，所以我们把它坚持到现在。

直到现在我们所有领导都不配秘书

记者：改革过程中，有没有什么事情给你印象特别深刻？

李红云：我印象很深刻的就是我刚刚到随州市工作不久的时候，到各个部门去调研，市长办公会、政府办公会各种形式的会议，呼声最多、呼声最高、要求最迫切的就是要求增设部门，要求增加公务员编制，这个是压力最大的，几乎逢会必讲，真正的压力是来自内部。

另外，我们所有领导全部都是没有秘书的。当时我算了一下，每个人配一个秘书，30多个秘书，编制也上去了，费用也就增加了，我说我坚持不配秘书，你们如果确实工作需要写报告，但这种原则下没有一个人写报告，所以不配秘书也一直坚持到现在。

部门撤并后所有人员重新分配工作

记者：听说改革后，往往是一个工作人员身兼数职，这可以降低行政成本，提高效能。但是否会给工作带来不便利？

李红云：确实有这个问题，但是目前我们通过挂牌子的办法进行对口，也能够比较有效地缓解这种问题。当然更好的办法是，如果能够从上至下对口把整个政府部门真正做到整合就更好。

记者：改革中遇到部门的撤并，人员怎么安排？

李红云：我讲的撤并并不是简单地把机构合并，要结合并之后的所有人员重新分配工作，绝对不搞并在一起。

记者：你觉得随州的改革最成功的经验和教训各是什么？

李红云：随着大部门制的执行，成功的经验就是，一定要把认准的事情坚持下去。要说教训，在部门设置方面，现在是苦乐不均，有的地方迁就了，凡是迁就的部门现在回过头来看都是没有必要设立的，工作推进都是比较难的。

部门改制有利于更多有识有能之士创业

记者：对于湖北及全国准备推行改制的地市来说，你认为最应该避免在哪些方面犯错？

李红云：我觉得要避免的问题很多，首先是要控制人员的增加，不管怎么改工作多需要，在人员的控制上还是必须严格的，人只能少不能多，当然这点做起来是非常难的。

还有，现有的人员怎么过渡、怎么解决的问题，这种恐怕也是很难的问题。我这几年虽然设置的部门少，但是有很好的发展，为什么呢？很多有能力的人寻求到了自己的发展之路，走出去或者做产业。所以政府部门改制了，不只是说解决了政府成本问题，更多的是有利于有识之士、有能之士进行创业，实际上解放了生产力。

国务院众部长低调回应“大部制”

 

中新社记者贾靖峰

中国各部委新老部长今日聚首人民大会堂，列席第十一届全国政协首场盛会。在国务院机构改革大幕将启的背景下，他们自然成为媒体的焦点。

乐曲声中，部长们陆续来到大会堂北门签到，门前聚集的工作人员和记者早已夹成两道人墙，部长进场无一例外被围个水泄不通。不足一百米的路程，几乎每个部长都要走上好几分钟。

第一个进场的信息产业部部长王旭东，一边向被他踩了脚的记者说“对不起”，一边说“我都快透不过气了”。信产部是近期舆论热议的“大部制”改革部委，面对人群中冒出你一言我一语的提问，王旭东作了一句积极而谨慎的回应，他说，“‘大部制’很有好处啊，理顺管理机制、减少职责交叉，有利于宏观调控”。语气十分和悦，却惜字如金。

曾在坊间盛传的金融界“一行三会整合”揣测早已不攻自破，这也许更令央行副行长易纲坚信“沉默是金”。对包括“大部制”在内的十多个提问，他只反复说一句“我是来听会的”。但愈是缄口，愈是被围得严实。据目测，他是从大门走入会场耗时最长的一位。

财政部部长谢旭人一路总笑呵呵，不停说“谢谢大家”。此前，行政改革专家汪玉凯在谈及“大部制”内部机构分化时，曾以财政部分离执行权为范例。而此时的会场外，“大部制”改革、财政政策、印花税数个问题早已把他包围，面对媒体，他只说了一句“今年仍将维持稳健的财政政策”。

外交部长杨洁篪似乎永不失外交官的风度，听闻提问，他立刻停下脚步，语速缓缓，字斟句酌：“我认为‘大部制’改革是一件好事，表明我们在深入进行行政管理体制改革，我相信通过‘大部制’改革，我们将会迈出很重要的一步”，面对具体改革范围的追问，他只艺术地回答“让我们一起期待吧”。

儒雅的商务部长陈德铭则对记者有问必答，即使不便透露，他亦会悉心说明。对会否建“大商务部”的具体问题，他避其锋芒答到：“‘大部制’是一个方向”，但仍有记者追问“您的部门会实行‘大部制’吗？”他略思索片刻后说：“这个问题还没讨论，我还要看看各位代表委员们的意见。”

但众记者并没有发现“大部制”热门话题中的农业部长、交通部长的身影。

分析指，落实“大部制”涉及人、事、物，为数庞大，可能需要好几年时间，期待“毕其功于一役”，实在有失理性。毕竟行政改制，不比这乍暖春日添减两件衣物那般简单。或许这正是众部长低调回应的原因。

:victory: 早就该解决机构臃肿的问题了！尤其是地方，像我------闲得要死！！改吧、合吧，减吧！！