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[农业局] [转帖】谁和我一起讨伐温铁军

谁和我一起声讨温铁军
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腚的来了
提交日期:2007-8-30 10:20:00 | 分类:未分类 | 访问量:49 

在当今农民问题研究的主流声音中——所谓主流,就是经常为国家政策作出解释,或者与制度设计不谋而合,或者做制度设计的舆论前导,农业农村农民是联系在一起的。之所以能够联系起来,在温铁军的理论中,有一个不争的前提,即人地关系,而分析人地关系对经济的影响不能以日本为样板,也不能以中国传统社会为样板,必须以拉美和印度为样板,即以所谓后进国家的工业化灾难为样板。这样,工业化必然会造成贫民窟,造成社会动荡,甚至分裂,从而使改革前景变成一夜回到解放前。温的理论要达到的目的,是现有土地制度、金融制度有利于国家从容不迫的寻找中国特色社会主义道路。
由此产生的问题是,小农经济在社会化大生产中显得效益太低了,怎么让农民有耐心等候有计划、有秩序的城市化天堂呢?很多农村已经有了一个诗意的新称谓——空心村,并且在伟大的中共十七大前夕,舆论中通胀气味里弥散着农村经济全面破产阴阳怪气。
(前几天看见一新闻,重庆农地可以变相入市了,开始我还很是兴奋了一阵子,农村土地的市场化障碍一消除,自由企业制度不是可以建立了吗。可是我又低估了重庆市委,他们的招数是农民可以用宅基地换低保,多好听,保,保护的保。这农民有什么过错呢?他们又没有拖垮国有企业,凭什么“享受”低“保”这道美味?我太幼稚了,冯远征又要出来说话了:严肃点!我们这儿打劫呢… …)
搞理论的人都不仅以提出问题为目的,温派学者们自有应对招数,即以台湾、韩、日小农经济为师,实行合作化。
2007年有关农村的立法成果中不是有个《农村专业合作社法》吗?
鼓吹合作化的人最有意思的一点是忘不了媚俗,时髦的说是“草根”点,往民主化上靠。对村民自治的追捧已经不再吸引人的眼球了,村委会有时候甚至跟黑社会是同义词,所以民主的出路很快变成了民间组织合作社。团结就是力量,既抵御市场风暴,有加强了与政府的谈判能力,多好!
央视“热播”的《喜耕田的故事》里,合作社的笑话被揭露的一丝不挂,“选个啥农产品呢?”合作化不过是两高一优的新版本,并且揉进了新解释的公司+农户,农民可没有玩花活的闲情逸致,他们吃够了这些画饼的亏,所以喜耕田老得琢磨:选个啥吸引人的项目呢???
废话多了。还是把话头拉回温派的理论基础上来吧。
温派学者对美国式大农场很反感,因为那需要多数人离开土地,然后唯一道路是去温派的贫民窟。在他们看来,农民与庄稼是一回事,离了土不好活,无土栽培花钱太多,还没条件那么养。这帮讨厌的社会主义累赘!
但是人口似乎不全是改革以前新中国见手不见口的失误,中国一直是人口大国,费孝通的解释是:农业生产的季节性特征需要大量人口储备,农闲季节,这些剩余劳动力的糊口方法是家庭手工和克勤克俭。黄仁宇也举了个例子:一位古代学子在其寡母供养下高中了进士或者举人学位,而那辛苦的母亲唯一的收入来源是纺织——他们家属于伟大的无产阶级,没有土地。我相信黄仁宇的例子代表着先进的生产力,因为仅仅在二十多年前,我的母亲也曾经彻夜纺织,并且仅仅在十年前,也就是朱镕基深化改革之前,我家总是要养鸡、猪的。
小农经济从来就不是什么农业经济!而是小手工、小养殖、小农业的混合体!
人地矛盾的解决从来是工业——解放劳动,注意:不是解放生产力,而是自由劳动(注明:孙大午的观点)。
现在小手工、小养殖的存在基础不见了,不是社会化生产与小农生产之间劳动生产率高低的问题,而是小农的投资约束。
小农的投资约束不是小农经济的积累率问题,而是土地制度使得农村财富转移进了城市。
现在农村搞企业不是不可以,没有人管占地,他等着、盼着你占地,然后好去捣蛋,卡你,吃你,吃死你。
问题在官僚失范。
土地制度卡住的只是中小投资者,官僚们在大投资人面前连妓女都不如。可是,即使在美国,中小企业也是国民经济的主要力量,并且是最有活力的力量,而更重要的是,中国农村拥有相当于整个欧洲或者非洲的人口,却没有自己的工业,要发展当然是从小到大,朱镕基竟然砍掉了农村工业。
朱镕基砍掉了它。
起初他们追杀共产主义者,我不是共产主义者,我不说话;接着他们追杀犹太人,我不是犹太人,我不说话;后来他们追杀工会会员,我不是工会会员,我不说话;此后他们追杀天主教徒,我不是天主教徒,我不说话;最后,他们奔我而来,再也没有人站起来为我说话了。

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事实上中国农村只有走在村党支部领导下的集体合作化的道路,才是目前农村快速发展的唯一仅仅是这一条出路,把中国土地市场化的说法,不但会制造大量的贫民,而且只能怂恿象美帝国主义一样,出现更大的资本家,在人口众多的中国,只能引起内乱和战争,等于让资本家巧妙夺取共产党的执政权,夺取大多数人民的生存权,是一种卖国祸害广大人民的行为,任何在中国妄想土地市场化的行为,都是在向广大农民宣战,都是在和共产党和广大人民过不去,你们盲目模仿借鉴不同国情西方国家,已经把中国搞的够乱的了,只差一点没把中国完全交给西方了,你们的汉奸行为现在已经付出水面,台独,法轮,藏独,青海等地的暴乱,哪一起不是让你们盲目模仿改革改出来的。土地市场化的说法是想巧妙夺权,夺共产党的权,夺广大人民的生存权。全国人民会坚决反对。

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吐不出象牙!烦不烦呀?

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一中各表啊!

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中国需要像温铁军这样对"三农"充满热情的专家.也许从某些人的角度来看,温是有局限性的,但也总比那些站着说话不腰疼的人强多了.

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温铁军的观点是对的.

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病人先生我问你,这篇具有资产阶级极端自由化论调的劣等文章,从哪个网站上转帖的?我想教训他一下。任何土地市场化也就是私有化的妖魔邪论都是在为资本家侵害更广大人民的生存空间鸣锣开道,都是在为资本家向为穷人打天下的共产党夺权,是违背社会主义发展方向的大问题,是于全中国的人民为敌,中国在一部分崇洋媚外的中国精英汉奸们,已经改革的失去中国人的自尊了,难道再让他们横行下去吗?为了和老外交往把有利于我国健康发展的计划经济,改成经济危机频发的市场经济,使广大百姓常常陷入经济危机带来重大伤害痛苦之中,计划经济本来是社会主义的重要本质特征,连自己的本质都出卖了,可见这部分人是多么西方奴才相。我看病人先生有点中毒,象中了西方国家颠覆中国的鸦片之毒,我诚恳的劝病人先生:不要中毒太深,免得到了全国人民都醒悟的时候,把你也和那些汉奸一样同时定在历史的耻辱柱上。

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你配吗?!有本事拿出点像样的东西来也让我们佩服佩服呀!你除了批发帽子,耍耍“一级党委”之类的阴阳怪气之外还会啥?动不动教训这个,教诲那个,或者就是给人戴帽子等等文革习气一应俱全!
别在我面前晃悠了!我闻不得那气味!!!!

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病人先生,我看你也就这水平,一击就无言答对了,净拿些没有用的和我搪塞,你把你的师傅都搬来,我照样把你们制伏,只是这两天我特别忙,带帽子文革之类我不敢当,如果真是文革时候,我看到你们这种把广大人民群众往火坑里推的恶劣行为,我一定挑拨一下红卫兵,让他们收拾你们这些资产阶级思想严重的夺权派,汉奸,卖国贼,对付你们这些只顾自各活着的人他们比我更有办法。

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哈哈,说真的,我原以为自己十分不济而自卑过,子看见你以后本人倒是宽松了许多。至少让我见识到这个世界原来还有你这样的人呢。正儿八经的话半句说不上,还自称“领导、干部、党委”之类云云。哈哈,说真的,见过脸皮厚的,没见过不要脸皮的!如果中共党员都像你这样该多好啊?!!至少也可以让我们看见一丝丝光明了。黎明前黑就黑点呗!

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病人先生:你讽刺人的水平还是有一点的,我想你不是搞农村调查的,你一定是专门研究损人利己的,要不,你怎能光替剥削广大人民的资本家要权,要地,怎么就没考虑过广大人民的死活呢?你不会是当年靠承包剥夺别人的劳动成果,而起家的资本家爆发户吧?你没看吗?所有的人都在讨伐你么?因为任何一个有良心的中国人都不会去讨伐一个为大多数人民和国家着想的温铁军,而去讨伐你这样的毫不利人专门利己的黑心肝的人的。

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嘿嘿,今夜不寂寞!
这里好长时间没人这么对阵了。
不过,二位还是少了点君子风度啊

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引用:
原帖由 三夏大忙 于 2008-5-6 00:12 发表
嘿嘿,今夜不寂寞!
这里好长时间没人这么对阵了。
不过,二位还是少了点君子风度啊
不至于,说句老实话,我虽然没浪费父母多少学费,可和这种人对什么阵还觉得自己掉价!一是本人瞧不上任何一个靠在农民身上坑蒙拐骗养活自己的人,更何况有人根本就不知道什么是学术,什么叫谦卑!本人上论坛这么久以来,只是在穆斯林论坛上与人讨论宗教文化时遇上过这种人,也就一个罢了,结果他想把我赶出坛子的愿望没实现,自己倒被自己的教胞给封了。
说真的,他让我又想起了那个曾经被该坛封杀的“百姓之子”来了。我在想,如果百姓之子与他同时出现,或者拿百姓之子与之比较的话,我不知道究竟谁谁更恶劣?谁更应该被逐出论坛???
起初他们追杀共产主义者,我不是共产主义者,我不说话;接着他们追杀犹太人,我不是犹太人,我不说话;后来他们追杀工会会员,我不是工会会员,我不说话;此后他们追杀天主教徒,我不是天主教徒,我不说话;最后,他们奔我而来,再也没有人站起来为我说话了。

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病人先生,知错改之才是好学生,你不但不知羞愧,还在论坛上趾高气扬,飞扬跋扈,扬言要把反对你的穷人们赶出论坛,可见你是孺子不可教也,小虫不可雕也,我看你也不过寄养在城市中的一个劣等公民罢了,摆什么威风,装什么蒜,一根葱而已。

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喝杯凉茶下下火。

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引用:
原帖由 狗尾巴草 于 2008-5-6 15:55 发表
喝杯凉茶下下火。
其实,我把这些帖子转过来主要是希图凑个人气罢了,并不代表本人就完全赞同文中观点。但是否赞同作者观点都不会影响本人对文章作者的尊重!
对我有意见可以发在我身上,但本人决不允许别人用“病人先生我问你,这篇具有资产阶级极端自由化论调的劣等文章,从哪个网站上转帖的?我想教训他一下。”这样的口吻审讯我!更容不下别人这样侮辱一个他从未谋面的陌生人!绝不允许别人如此蔑视一个他从未谋面的陌生人心血!——文章的好与坏只与写作人的文字水平有关,可毕竟是别人用自己的心血写就的!
他可以反对任何人,包括我在内的所有人的观点,但反对的唯一方式只能是辩驳或者拿出相应的驳论来才能使人佩服,而不是开口“文盲”,闭口“白痴”。这里是论坛,不是某些个别人耍威风的地方!
.......................
这就是我这次上火的原因。唉,本人现在是平和多了
起初他们追杀共产主义者,我不是共产主义者,我不说话;接着他们追杀犹太人,我不是犹太人,我不说话;后来他们追杀工会会员,我不是工会会员,我不说话;此后他们追杀天主教徒,我不是天主教徒,我不说话;最后,他们奔我而来,再也没有人站起来为我说话了。

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冰魄见过滚刀肉、连筋倒吗?

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我有点被病人的“君子风度”感动了。现在连虾米都成精了。

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问题在于农村不管实行什么制度,都需要一个自然演化的过程,家庭联产承包责任制实行多年,并未看到衍生出多少可以作为“救命稻草”的制度。这是为什么?根子就在于制度演化的基础是有问题的,这就是产权。最近我调查了几个合作社,发现合作社貌似农村问题的一个可以选择的方案,可是我明白合作社绝对不是解决农村问题的唯一方案,可是如果缺乏一个可靠的产权制度作为基础,我们真的很难指望农村能够演化出更多的“方案”来。

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