本不想多说话了，看到有人又在跑偏，再说几句：

坚决抗议老网友LGP把刁民称为农民！

泽农先生可以看看本论坛“整治刁民”等帖子。里面有我和很多网友进行的辩论。

泽农先生对“刁民”的最大误解是：

引用:

“刁民”就是没触犯法律，但不按照政策办事，一定要按他的规则办事的居民。

刁民只发生在官民对抗的领域，在民间，根本没有刁民这种称呼。

“刁民”这个称呼是中国历史的垃圾堆中最臭名昭著的东西之一，是为官者最大的政治上不正确。

QUOTE:

以下是引用牯牛降村夫在2004-8-18 22:22:00的发言：

哈，我本身就是一很刁的农民出身。

不是农民刁。是你自己刁，才感到农民刁。

QUOTE:

以下是引用依天屠龙在2004-8-18 22:25:00的发言：

泽农先生可以看看本论坛“整治刁民”等帖子。里面有我和很多网友进行的辩论。

泽农先生对“刁民”的最大误解是：

。

刁民只发生在官民对抗的领域，在民间，根本没有刁民这种称呼。

“刁民”这个称呼是中国历史的垃圾堆中最臭名昭著的东西之一，是为官者最大的政治上不正确。

“刁民”这个称呼是中国历史的垃圾堆中最臭名昭著的东西之一，是为官者最大的政治上不正确。

精辟！

QUOTE:

以下是引用言之成理在2004-8-18 22:25:00的发言：

本不想多说话了，看到有人又在跑偏，再说几句：

坚决抗议老网友LGP把刁民称为农民！

你可以保留意见，论坛必须做出抉择！

要是以后再看到有人借个别刁民侮蔑我们的农民，把个别刁民称为我们的农民，偶不把他臭骂个狗头喷血才怪！

QUOTE:

以下是引用言之成理在2004-8-18 22:31:00的发言： 要是以后再看到有人借个别刁民侮蔑我们的农民，把个别刁民称为我们的农民，偶不把他臭骂个狗头喷血才怪！

QUOTE:

以下是引用lgp在2004-8-18 22:28:00的发言：

不是农民刁。是你自己刁，才感到农民刁。

　　我从没感觉到农民有多刁！在我的印象中农民是最淳朴、老实的。只是我现在已经不是农民了，才说自己刁！

　　看样子，偶得闪了，不敢就此发言了。

　　不过，发现现在论坛管理是要进一步加大力度了。

[此贴子已经被作者于2004-8-18 22:43:24编辑过]

都很清楚大家所说的刁民是什么意思，谁说刁民就是农民？市民就没有刁民？我看这个LGP就是个刁民，非要把一个刁民的屎盆子扣在农民身上，他不是刁民是什么!

QUOTE:

以下是引用lgp在2004-8-18 22:17:00的发言：

别的不说，没有就不能直呼其“刁民”。触犯法律依法惩治！别人没有触犯法律。说人家是“刁民”，这是对别人基本权利的不尊重。

不敢苟同啊。触犯法律了就是罪犯不是“刁民”。

什么时候来苏州啊，我还要请你和卢吃太湖大阐蟹啊。到时我们煮酒论道，不亦快哉！！你可不要来一句：道不同，不相为谋啊。如果我们不同，那煮酒赏菊吧。

请教泽农：

没有违反法律=守法？

QUOTE:

以下是引用依天屠龙在2004-8-18 22:47:00的发言：

请教泽农：

没有违反法律=守法？

我不是法律专家，我只是一个喜欢三农工作的小职员。你知道的话，告诉我？

干嘛非要法律专家才能回答，从常识就能知道：

不违法自然就是守法了。

守法的公民=刁民？

荒谬吗？

我的理解，“刁”就是不按常规行事。这个常规，包括法纪制度，也包括道德规范。

刁并不是一个绝对的贬义。如果这些常规是正确的，刁就是不正确的。如果这些常规不正确，刁就是有理的造反了。

刁民和刁官是相对应的，有刁民，也有刁官。

不管是农民还是市民，还是官员，总是好人占多，但坏人也是有的，不见得犯罪的人才是坏人。我认为，评判好人还是坏人的标准是道德而不是法律。

刘先生也大可不必为农民中的坏人而抱不平，这也同我们不必为中国人中的坏人而抱不平一样。

什么情况下应该删贴？

我想，要尽量不删贴。更不要以封ID相威胁。

其一，版主是领导者，这与现实生活中的领导一样，有其它人不具备的特权。但是要转变观念，领导就是服务，要以人为本。如果在这里找不到这样的理念，而是一些说一不二的暴君，我们为什么要上网？

其二，版主不是法官，不能把自已的是非标准强加于人。何况，法官也是要有中正的立场，让双方充分辩论。

其三，网友有出格或者错误的言论，完全可以通过其它网友讨论的形式加以批驳，使双方在论战中提高。真理不辩不明。

其四，论坛就象一个大超市，进出自由，所以才能生意兴隆。没见随便把顾客驱逐出去的。除非在超市里偷东西（违法），或者在超市里打人搞破坏（恶意捣乱）。

这就是说，违法和恶意捣乱的可以封ID。

[此贴子已经被作者于2004-8-19 0:46:23编辑过]

这个论坛是在中国大陆设的,中国大陆是共产党执政的，这是大背景。

第一，反党言论必须删，无需商量。要生存还是要照顾情绪，必须做出一个选择。

第二，帖主要求删的即删。

第三，相互谩骂、脏话连篇的删。

论坛好比一个公司，产权属谁，谁就有决定权。被删了帖的，大可不必兴师问罪。乐意了便写，不乐意了就闪。难道不是这样吗？

QUOTE:

以下是引用垂钓道人在2004-8-19 0:19:00的发言：

我的理解，“刁”就是不按常规行事。这个常规，包括法纪制度，也包括道德规范。

刁并不是一个绝对的贬义。如果这些常规是正确的，刁就是不正确的。如果这些常规不正确，刁就是有理的造反了。

刁民和刁官是相对应的，有刁民，也有刁官。

不管是农民还是市民，还是官员，总是好人占多，但坏人也是有的，不见得犯罪的人才是坏人。我认为，评判好人还是坏人的标准是道德而不是法律。

刘先生也大可不必为农民中的坏人而抱不平，这也同我们不必为中国人中的坏人而抱不平一样。

农民中的坏人什么意思？犯法法办，为法惩处！

这个论坛是研究中国三农问题的论坛。在论坛上，真正的农民在这里说话并不多，干部居多，而论坛关于“刁民”、“痞子”争论不休。一个研究中国农民问题的论坛，却容得把农民称之为“刁民”，我容不得！

农民和干部有对立的情绪，是中国农民最有研究价值的问题，不去研究发生的结症，反而把农民使农民为“刁民”，动辄违法把农民铐上手铐。农民是今日中国的弱势群体，关注农民就是关注中国，不为农民呼吁，不为农民仗义执言算什么真心为中国农民谋利益，这是最虚伪的一面。

我不是研究三农问题的人，我关注三农有我自己的经历，这里的版主把我邀来发言，盛情难却，本不愿意在这里久留，但看到这里的发言竟如此让人失望，我决意不走了，一定要表达我的心情，我多次暗示管理员，没有结果。我只能大量转贴为中国农民仗义执言的文章，积极参加讨论。

我最后的发言是我最后的忠告，望论坛好之为之，我决离开这里！

QUOTE:

以下是引用太极居士在2004-8-19 1:08:00的发言：

这个论坛是在中国大陆设的,中国大陆是共产党执政的，这是大背景。

第一，反党言论必须删，无需商量。要生存还是要照顾情绪，必须做出一个选择。

第二，帖主要求删的即删。

第三，相互谩骂、脏话连篇的删。

论坛好比一个公司，产权属谁，谁就有决定权。被删了帖的，大可不必兴师问罪。乐意了便写，不乐意了就闪。难道不是这样吗？

你上面说的三条我同意，

可是， 论坛是大家在一起才有的，既然聚在了一起，总是志趣相投，你杀了我的帖子，总要给各理由吧，我感觉网友们虽然都没有见过，但也像老朋友了，看到某个ID就有些熟悉的感觉，我们当然都有对有错，即使我错了，也要让我知道哪里错了才是，道理总有个是非曲直的。

所以，当然不是你说的不乐意就走人，也不是坛主 的一言堂。

所谓的坏人，大都被情况逼，现在的坏人，就是被官员们的贪污腐败行为派生出来的。评价好坏的标准只能是良心道德，他们都不愿意做出与自已良心相违背的事情，但是在无可奈何、走投无路的情况下，被迫走上犯罪的道路。

所以，只有落后的工作，没有落后的群众。

QUOTE:

以下是引用依天屠龙在2004-8-18 23:17:00的发言：

干嘛非要法律专家才能回答，从常识就能知道：

不违法自然就是守法了。

守法的公民=刁民？

荒谬吗？

这世界不是非黑即白的世界。现在是多样性的世界。呵呵，而且你的逻辑也存在问题。